Сообщений в теме: 45

[Али Реза]

Собрался я в августе-сентябре сего года на Балканы – в те страны, что безвизовы для россиян. Таковых насколько я знаю четыре: Сербия, Черногория, Македония и Албания. И вот вопросы к знатокам этих стран:

1)       Не требуют ли там при пересечении границы всякой ерунды типа страховки, брони отелей и т.д.? Или просто как в ЮВА – шмяк штамп в паспорт и проходи?

2)       В шенгенской визе мне отказали, так что придется лететь (а пытаться получить визу всяких Румыний тем более не стоит). В какие места самые дешевые перелеты, какие авиакомпании. Пока самое дешевое что я нашел из Москвы – Тиват (это в Черногории на море).

3)       Каковы там цены на дешевые гостиницы за номер? Реально ли уложится в 5-10 долл сутки за номер, как я привык в ЮВА?

4)       А как местные жители относятся к палаткам где-нибудь на окраине деревни? Свободно?

5)       Какова погода в этих местах? Можно ли сказать что сентябрь в Македонии и Албании – это как лето в Центральной России?

6)       Действительно ли языки там так похожи на русский? Можно ли реально разговаривать с местными жителями, понимая друг друга?

7) Какие интересные места стоит посетить из не разрекламированных? Меня больше интересует природа, чем культура,

[morkovkin]

 

1)       Не требуют ли там при пересечении границы всякой ерунды типа страховки, брони отелей и т.д.? Или просто как в ЮВА – шмяк штамп в паспорт и проходи?

 

Балканы славятся тем, что даже штамп иногда забывают поставить. Или специально не ставят В течение прошлого года посетил Албанию и все территории экс-Югославии кроме Словении. Нигде страховку, бронь, билеты и показные деньги не требовали. Только паспорт и визу (если нужна). У меня паспорт Украины, если что.

 

3)       Каковы там цены на дешевые гостиницы за номер? Реально ли уложится в 5-10 долл сутки за номер, как я привык в ЮВА?

Это вряд ли. Койка в хостеле стоит от 7-8 евро.

 

6)       Действительно ли языки там так похожи на русский? Можно ли реально разговаривать с местными жителями, понимая друг друга?

Если читать, то многое можно понять, даже зная из славянских языков только русский. Если говорить медленно, то вполне можно объясниться. Главное запомнить несколько врагов переводчиков: например, "право" – это в переводе с сербского "прямо".

 

[Али Реза]

Спасибо!

Это вряд ли. Койка в хостеле стоит от 7-8 евро.

Фигасе! Что, даже в Македонии нет номеров за 10 долл??? А почем? Смысла хостела я не понимаю, так как удобнее палатку ставить (если в стране нет анти-палаточных настроений), или на вокзале... да хоть с бомжами в обнимку.

Так от скольких же начинаются цены за номер в Македонии/Албании? 

[morkovkin]

Смысла хостела я не понимаю, так как удобнее палатку ставить (если в стране нет анти-палаточных настроений), или на вокзале... да хоть с бомжами в обнимку.

В хостеле можно помыться, например, и оставить свой большой рюкзак, чтобы исследовать город налегке. Но это дело вкуса, конечно.

 

Фигасе! Что, даже в Македонии нет номеров за 10 долл???

В Македонии может и будут, но лучше вам сразу на букинге посмотреть по датам вашего путешествия. Все же от сезона зависит. Мне говорили, что в Хорватии летом даже хостелы по 30 евро стоят.

 

P.S. Мне кажется для россиян там больше безвизовых стран, чем 4 указанных. Потому что даже для украинцев там безвизово все, кроме Словении, Хорватии и Косово.

[Али Реза]

В хостеле можно помыться, например, и оставить свой большой рюкзак, чтобы исследовать город налегке. Но это дело вкуса, конечно.

То же самое можно сделать бесплатно в любой лавочке в любой стране 3-го мира.

 

--- В Македонии может и будут, но лучше вам сразу на букинге посмотреть по датам вашего путешествия.

 

Свят-свят-свят... в бомж-отелях, в которых я обычно останавливаюсь в Азии, о такой штуке и не слыхивали. Неужели в Македонии и Албании все так цивилизованно? Я думаю на букинге ентом самом есть только самые дорогие.

 

 

--- Все же от сезона зависит. Мне говорили, что в Хорватии летом даже хостелы по 30 евро стоят.

 

Так понятно, Хорватия буржуй-страна, я бы туда не поехал даже будь она безвизова, наверно. Думаю что цены там несопоставимы с македонскими, разве нет?

 

 

 

--- P.S. Мне кажется для россиян там больше безвизовых стран, чем 4 указанных.

 

Так точно, еще и Босния есть. Только она судя по всему малоинтересна.

[hatenstop]

1. не требуют

4. ваще без вопросов

5. даже теплее

6. на сербском, если носитель языка говорит медленно, то общий смысл уловить можно

[spefretus]

1) не требуют

2) Москва - Тиват/Подгорица. Очень редко Москва-Белград, почти без шансов.

3) и сравнивать с ЮВА не стоит, это блин Европа, какие 5 баксов, окстись! Букингком, хостелворд - балканцы опять же не не папуасы в этом плане (как и в остальных).

4) нормально/дружелюбно/подозрительно - зависит от того, как себя подашь и на кого нарвешься. В целом отлично с палаткой. Как-то случайно даже поставились в ночи на огороде. Утром были деликатно разбужены, накормлены и нагружены овощами с грядок в подарок =) Но это не правило, конечно. Будь дружелюбен, общайся - все будет ок.

5) можно. В сентябре еще жарко.

6) базовые фразы в разговоре, если контекст ясен, можно понять. Тебя поймут хуже, потому что русский язык сильнее ушел от общего праязыка, но можно стараться говорить "былинно" и "старославянско".

7) долго писать лень, можешь посмотреть в моих ответах по Сербии и Черногории

8) завидую =)

[deleted_user]

7) Какие интересные места стоит посетить из не разрекламированных? Меня больше интересует природа, чем культура,

Динарские Аљпы как феномен (т.е. все горы подряд). Круче всего, наверное, тусоваться в горах в Албании, но я там не был, т.к. оставлял на будущие времена. Если совладаешь с гуглтранслейтом (сербский > английский), попробуй вот сайтик хороший про горные маршруты бывшей Югославии и её окрестностей http://www.stazeibog...tegory/trekovi/

Про сентябрь в Македонии и Албании так сказать можно.

 

Короче, на твоем месте я бы прилетел в Тиват, 1 ночь провел бы в которском хостеле, далее стопом бы двинулся в сторону горного массива Проклетиjе через всю страну: Котор - Цетиње (мал. остановка) - Подгорица (транзит) - Колашин (мал. остановка) - Биоградско Jeзеро (трек) - Колашин - горы Комови (спроси у меня контакт в личке) - Гусиње и/или Плав, мы там около недели однажды зависали, каждый дењ ходили в какие-нибудь новые горы - затем ты переходишь в Албанию и как-то передвигаешься по её территории, маршрут я не планировал, но точно помню, что стоп там очењ странный, примерно как в Швеции (то очењ быстро, то очењ бољшие зависоны) - в Албании лучше всего, говорят, где-то во Влоре и далее около Гирокастры. Вновь достингув Адриатического моря где-то уже у греческой границы, ты поворачиваешь почти обратно — в сторону Македонии, целясь в сторону погранперехода у Охридского jезера. Там зависаешь примерно на неделю и когда надоест за сутки по быстрому автобану мчишься в Белград. Если в Белграде нет друзей, он может тебе не понравиться — по сей причине, если Сербия тебя особо не интересует в длительной перспективе, ты в принципе можешь проехать из Македонии через Косово в Черногорию, но я так не делал. Ну и возвращаешься назад в Москву через месяц-другой после старта поездки из аэропорта Подгорицы или Тивта.

[Али Реза]

 это блин Европа, какие 5 баксов, окстись! Букингком, хостелворд - балканцы опять же не не папуасы в этом плане (как и в остальных).

 

По имеющемся данным, как раз Балканы (Албания, Македония) совсем не Европа, а вполне даже папуасы. Что скорее хорошо, чем плохо.

Так никто мне и не сказал, сколько стоит номер в местной гостинице в этих самых дешевых странах

 

1 ночь провел бы в которском хостеле

Спасибо за советы, darii, дорогой. Но хостелами я не пользуюсяь (см. выше), ибо не вижу в них смысл. Я плачу только за личное пространство. А в казарме за деньги... брррр

 

А вписаться с улицы в деревне там возможно?

 

И еще вопрос насчет Боснии. По имеющимся данным, она неинтересна к посещению. Или я не прав?

Хотя я и написал, что приоритет природа, всяких там серьезных восхождений и т.д. я не делаю... у меня природа скорее в формате пикника

[Идущий]

В Македонии самое дешёвое жильё в горнолыжных местах. Там огромное количество жилья, но летом несезон, лыжников нет, и жильё стоит дёшево. Ну как дёшево...я жил в городке Крушево, снимал комнату за 5 евро. Но если не летать на параплане, то делать там откровенно нечего.
А в туристических местах типа Охрида дешевле 7 евро за хостел я не нашёл. И это при том, что Македония мне показалась самой дешёвой.
Общение было без труда, и сербский и македонский что то среднее между украинским и болгарским. Отдельные слова может и не понятны, но смысл улавливаешь.

[deleted_user]

Так никто мне и не сказал, сколько стоит номер в местной гостинице в этих самых дешевых странах

В Сербии в феврале (в несезон) я останавливался один, кажется, за 35 евро в огромном люксе старого мини-отеля в 50 метрах от главной площади города. Этот же номер летом стоил 100€ для одного человека или 130€ для пары. В сентябре будет где-то между 80-100€, но это Белград.

 

В Албании я 2 раза вписывался у местных драйверов и 1 раз ночевал в палатке, так в отелях не был.

 

В Македонии на Охридском Озере есть охрененный городок из приватных вагончиков — спроси у spefretus, она должна помнить цены. Там жить можно только летом, оно трэшово и недорого. В самом Охриде цены на гостиницы вполне белградские (т.е. забивайся на 40€ в день на двух человек).

 

UPD Для сравнения с Азией. В азиатском Бомбее точно такая же комната будет стоить на airbnb примерно 2600 INR = 2600 RUB = 37.41 EUR, в легальном отеле — на ~15% дороже.

Сообщение отредактировал darii: 06 августа 2015 - 11:49

[deleted_user]

А вписаться с улицы в деревне там возможно?

Можно. Особенно к драйверам. В Албании я был 3 раза урывками по 1-3 дня, соответственно примерно из 12 водителей на 3 поездки в течение 3-х месяцев лета 2011 года меня вписали двое.

[deleted_user]

И еще вопрос насчет Боснии. По имеющимся данным, она неинтересна к посещению. Или я не прав?

Ты не прав. Босния очењ крутая, там горы и ћевапчићи, а язык тот же. Смотри сайт «Стазе и Богазе» (Staze i Bogaze), на который я тебе выше дал ссылку.

[Али Реза]

там горы

Вообще, если верить фото из Гугля, то горы на Балканах однообразны и вообще напоминают Карпаты один в один. Или врет империалистический гугль?

[Али Реза]

UPD Для сравнения с Азией. В азиатском Бомбее точно такая же комната будет стоить на airbnb примерно 2600 INR = 2600 RUB = 37.41 EUR, в легальном отеле — на ~15% дороже.

 

Ну ты сказанул, друг мой.

Даже в Непале, более дорогом чем Индия, за 7 долл обычно роскошный номер положен: огромный, часто с верандой, и личный туалет размером с као-санский номер за ту же цену

[Идущий]

Али, роскошный это не значит большой. Огромная конюшня отнюдь не роскошна. То огромное помещение в Непале, о котором ты говоришь, это совсем не люкс в европейском понимании.

Сообщение отредактировал Идущий: 06 августа 2015 - 14:41

[Али Реза]

Ах не люкс, говоришь! Ты задел меня за живое   По бекпекерским меркам это прямо 7 звезд!

Это в непальской Похаре.

И все же вообще-то мы тут дешевые Балканы обсуждаем, прошу не забывать

Сообщение отредактировал Али Реза: 06 августа 2015 - 16:20

[Идущий]

Фанерный стол и туалетная плитка на полу. Забавные представления о люксе.

[Dante]

 

И еще вопрос насчет Боснии. По имеющимся данным, она неинтересна к посещению. Или я не прав?

Хотя я и написал, что приоритет природа, всяких там серьезных восхождений и т.д. я не делаю... у меня природа скорее в формате пикника

  Босния аутентична, Сараево - самая интересная столица Балкан, советую посетить заброшенные объекты олимпиады1980. Очень интересным показался город Мостар.

  В Македонии, в столице, самый дешевый вариант на двоих нашли за 20 евро в хостеле, что как бы не дешево. 

[morkovkin]

  Босния аутентична, Сараево - самая интересная столица Балкан, советую посетить заброшенные объекты олимпиады1980. Очень интересным показался город Мостар.  

Мостар прекрасен. К этим двум городам я еще Требинье добавил бы.