Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Взрыв в Бангкоке 17.08.2015


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 34

#21 Alexander69

Alexander69

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 августа 2015 - 08:14

Есть у местных таиландоведов соображения - кто и с какой целью мог заложить бомбу?

Я не местный, но вполне просматривается версия мести исламистов за депортацию из Таиланда сотен уйгурских беженцев, осевшив в Таиланде и выданных Китаю тайцами по их просьбе. На это указывает сразу несколько факторов.

 

- никто никаких требований так и не выдвинул, - значит их и не было изначально. Т.е причина не в желании чего-то достичь этим взрывом, а просто отомстить. Учитывая, что большинство погибших именно тайцы и китайцы, а депортация уйгуров-мусульман вызвала бурю возмущения в исламском мире.

 

- взрывное устройство на основе тринитротолуола, начиненное шариками от подшипников - такие используют как раз ближневосточные террористы. Именно они громче всех и возмущались выдачей мусульман-уйгуров Китаю.

 

- камеры видеонаблюдения как раз зафиксировали товарища ближневосточной наружности, который сидел недалеко от места взрыва, а после его ухода под скамейкой, на которой  он сидел, остался какой-то предмет.

 

- бомба была направленного действия, то есть была настроена так, чтобы причинить как можно больше увечий как можно большему колтчеству людей, а вовсе не подорвать экономику страны. Да и маловато одной или даже десятка бомб для такой глобальной цели. Взрыв был направлен в толпу посетителей возле святилище Эравана, куда традиционно любят приходить китайские туристы. Которых и погибло большинство.

 

Отсюда вывод: вполне возможно, что сепаратисты-уйгуры (или их "братья по вере" с Ближнего Востока) этот теракт и совершили, мстя за высланных обратно в Китай соплеменников и единоверцев..

По крайней мере, тут просматривается логическая связь, в отличие от какого-то мифического канала, которого даже и в проекте-то нет, кроме чьей-то больной фантазии, болтавня одна на уровне маниловшины "а вот хорошо бы мост на ту сторону реки зафигарить..."


Сообщение отредактировал Alexander69: 22 августа 2015 - 08:19

  • Андрей Л нравится это

#22 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 22 августа 2015 - 09:23

почему уйгуры стали поводом? почему не те же самые рохинья, кстати, тоже мусульмане?

А то, что пострадало много китайцев, может быть простой случайностью  - китайцев сейчас вооще много, и сложно найти такое место, где можно было бы их не "пострадать".



#23 Alexander69

Alexander69

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 041 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 августа 2015 - 09:56

почему уйгуры стали поводом? почему не те же самые рохинья, кстати, тоже мусульмане?

Ну, это лишь предположение, а почему - я ж написал. Высылка их из Таиланда (читай - выдача их  китайцам на произвол судьбы) вызвала возмущение всего исламского мира. В том числе мира радикального.  Сейчас, возможно, мы и увидели результат этого возмущения.

Следствие, кстати, тоже такой вариант рассматривает.



#24 paveleon

paveleon

    Старожил

  • Путешественник
  • 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 августа 2015 - 17:28

Если бы каким-то невообразимым образом перешеек попал бы в аренду Китаю, или весь Таиланд в китайскую орбиту, прокопали бы уже канал этот. Технически это не сложнее Панамского при современной технике. Но кто будет рисковать тем, что очередное тайское правительство откажется. Так что владельцам традиционного пути выгодно осложнять излишнюю дружбу (и с Бирмой тоже).

А уйгуры пока славятся рубкой очередей в кассу Ж/Д, намного экономичней. Нетипичны для них такие взрывы и нет у них организации и денег на такое, тем более за границей.

А как картинка для исламского мира очень годятся, что уйгуры, что бенгальцы бирманские. Когда понадобится, денег в них закачают, и это будет Палестина*100. Но пока рано еще.



#25 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 августа 2015 - 23:00

прокопали бы уже канал этот. Технически это не сложнее Панамского при современной технике.
Не так. На месте Панамского уже были река и озеро, оставалось копнуть не особо много почвы. Суэцкий канал вообще равнинная местность. А вот тайский перешеек копать замучаешься. Самый очевидный путь проходит по шоссе 406, Сатун-Сонгкла. Но шоссе это проходит на высоте 100-150 метров над уровнем моря. К тому же по частным территориям. А частные территории в Таиланде это почти неприкосновенно.

Да и нахрена всё это? Панамский рыли чтоб не обплывать через половину планеты, Суэцкий тоже серьёзно сокращает путь. А здесь? Ну от силы крюк в пару ходовых дней. Не окупится эта затея. 



#26 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 22 августа 2015 - 23:09

А частные территории в Таиланде это почти неприкосновенно.

не то чтобы неприкосновенно, но очень дорого, особенно на юге, где немало прибыльных плантаций. Во многом из-за этого стопорится, например, постройка тоннеля на Пхукете из Патонга в Кату.



#27 paveleon

paveleon

    Старожил

  • Путешественник
  • 526 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2015 - 15:42

оставалось копнуть не особо много почвы

https://en.wikipedia...iki/Culebra_Cut

Умножьте на современный уровень китайского строительства. А землю выкупить хватит 1-2% сметы.

А что до рентабельности... Зачем тогда португальцы в обход Африки в Индии плыли. А особо одаренные даже Америку отрыли из-за этого. Ближневосточная торговля более чем процветала тогда.

Я не говорю конечно, что кто-то прямо сейчас собирается все это строить. Но возня идет и здесь, и в Бирме. Это окно в мир для Китая, вроде СПб. И тоже ведь, чем Рига или Ревель тогда плохи были, чтобы болото мостить.



#28 Вроде Незнающий

Вроде Незнающий

    тот ещё нищеброд

  • Путешественник
  • 1 576 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа, среднее ЗаМКАДье

Отправлено 23 августа 2015 - 21:30

Можете продолжать думать, что всё происходит просто так. 

Ох, извините, что встреваю в спор ведущих политологов с рюкзаком за плечами.. Просто хотел сказать, что, скорее всего, "всё происходит просто так". Можете этому не верить, но всё подстроили инопланетяне (ну или некие таинственные сверхсилы). Если не они сами сделали этот теракт (и многие другие), то они путём внушения на расстоянии управляют всеми процессами на этой планете, включая теракты.. Все мы подопытные кролики, верящие в то, что от нас что-то зависит. Всё происходит просто так. (И сегодня я ничего не курил).



#29 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 августа 2015 - 10:11

Отсюда вывод: вполне возможно, что сепаратисты-уйгуры (или их "братья по вере" с Ближнего Востока) этот теракт и совершили, мстя за высланных обратно в Китай соплеменников и единоверцев..

Логичные вполне аргументы. 

Правдоподобные, во всяком случае. Особенно "если никто не объявил требований - вероятно, месть".  К сожалению.

 

Насчет версий, тут очевидно - чем с большим нервом они отстаиваются, тем более они "на тоненького". :)

Хотя выслушать надо, всё же. Пусть даже полный бред. Хотя бы из вежливости.



#30 zija

zija

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 8 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 25 августа 2015 - 10:44

Всё взаимосвязано, к сожалению. 
 
Большой дипломатический скандал разразился в июле между Турцией и Китаем из-за положения уйгуров в Синьцзяне. Для того, чтобы взаимные претензии двух МИД перешли в Стамбуле в потасовки с азиатскими туристами и разгром китайских ресторанов, оказалось достаточно одного повода – запретить уйгурам хадж во время мусульманского поста. В ответ Турция открыла свои границы для уйгуров. Однако Таиланд, где раньше уйгурские беженцы без проблем получали турецкое гражданство, депортировал часть из 300 уйгурских беженцев обратно в Китай. Тогда чуть не начался новый скандал, теперь с Таиландом. Масла в огонь старого уйгурского конфликта подлило то, что Таиланд депортировал в КНР мужчин, разлучив их со своими семьями, которых отправил в Турцию. Однако китайский МИД обосновал такие меры тем, что турки вербуют уйгуров на войну в Сирии.
 
…В планах трансевразийской интеграции – создании «Великого шёлкового пути» — именно Синьцзян маркирует выход новой магистрали в Центральную Азию. Проект стоимостью $100 млрд. предполагает соединить современной логистикой восточный китайский порт Гуанджоу с Евросоюзом через Россию и Ближний Восток. Оккупация севера Ирака и Сирии террористами «Исламского государства» уже поставила под угрозу его южный маршрут через Турцию и Иран.
 
…Вербовка уйгуров в ИГ ещё не приобрела массового характера. Однако интерес стоящих за ИГ политтехнологов к уйгурской проблеме существует, и по мере реализации ВШП будет расти. США выступают против того, чтобы Европа была связана с Евразией, и стремятся исключить любую альтернативу Трансатлантическому пакту. В то время, как северная ветка ВШП уже блокирована войной на Украине, а на южном участке балансирует ИГ, Синьцзян рассматривается в качестве ещё одного террористического порога на пути торгового объединения Евразии (конец цитаты).
 
Вот тут более подробно: http://cont.ws/post/113889
 
То есть смысл всё равно тот же - США выступает против предложения Китая о разделе сфер влияния в Тихоокеанском регионе.

  • kittivitti и zero_one это понравилось

#31 misha8981

misha8981

    Умудренный

  • Путешественник
  • 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салехард

Отправлено 26 августа 2015 - 20:15

Счас в бкк ради интереса спросил, что думает по этому поводу знакомая тайка, да только предположения, типа исламисты, какие откуда не фига не знает, но игил прослеживается из её слов, отуда здесь игил сам не знаю

#32 Красный

Красный

    Умудренный

  • Путешественник
  • 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 сентября 2015 - 14:05

но игил прослеживается из её слов, отуда здесь игил сам не знаю

ИГИЛ уже много где "хз откуда". Сейчас при наличии денег можно исламизм хоть в Антарктиду принести.   :ph34r:



#33 misha8981

misha8981

    Умудренный

  • Путешественник
  • 420 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салехард

Отправлено 05 сентября 2015 - 15:01

У них здесь свои исламисты на юге, своих хватает

#34 Андрей Л

Андрей Л

    Пассионарий

  • Путешественник
  • 823 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 сентября 2015 - 11:02

По тегу Взрыв в Бангкоке ниже все новости в ленте по взрыву в Бангкоке, задержанию подозреваемых к причастности, обыску квартиры, открытию святилища после взрыва.

 

Надо отдать должное тайской полиции - сработали они оперативно. Смогут ли расследовать до конца?



#35 zero_one

zero_one

    Умудренный

  • Путешественник
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 сентября 2015 - 18:37

Большой дипломатический скандал разразился в июле между Турцией и Китаем из-за положения уйгуров в Синьцзяне. Для того, чтобы взаимные претензии двух МИД перешли в Стамбуле в потасовки с азиатскими туристами и разгром китайских ресторанов, оказалось достаточно одного повода – запретить уйгурам хадж во время мусульманского поста. В ответ Турция открыла свои границы для уйгуров. Однако Таиланд, где раньше уйгурские беженцы без проблем получали турецкое гражданство, депортировал часть из 300 уйгурских беженцев обратно в Китай. Тогда чуть не начался новый скандал, теперь с Таиландом. Масла в огонь старого уйгурского конфликта подлило то, что Таиланд депортировал в КНР мужчин, разлучив их со своими семьями, которых отправил в Турцию. Однако китайский МИД обосновал такие меры тем, что турки вербуют уйгуров на войну в Сирии.


Получаеться ,что после китайско-турецкого скандала, китай попросил выдать беглых уйгуров взад. Тайцы не стали отказывать близким соседям хайлендерам но решили оставить хотя бы женщин и детей. По моему достаточно взвншенное решение. Но в результате крайними оказались тайцы в уйгурско-китайско-турецком конфликте. Мдя муслимы не совсем умные хотя уйгуры и имеют у себя китайскую оккупацию как и тибет.







Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей