Сообщений в теме: 108

[Идущий]

А ты из этих, которые "если не Путин, то кот"?

Отнюдь, я его терпеть не люблю. Но суровая правда жизни в том, что не мы решаем, а нас решают. Не, конечно можно и силой всё решить, замайданить всё дубинами и жжёными покрышками. Вот только ни одна (!!!) революция ещё ни к чему хорошему не приводила (тут есть свежайшие примеры в соседней стране).

А про кандидатов на выборах. Всё что пишут в листовочках, газетках и телевизорчиках это на 99% ложь, поданная красиво чтобы пипл схавал. Случилось мне случайно приобщиться к политике, сам не хотел, по работе пришлось. Я просто поразился тому цинизму с каким обманывают и используют стадо под названием народ.

Так что ты даже не знаешь за кого будешь голосовать. Не знаешь и точка! Это правда жизни. А я не имею морального права голосовать за того кого не знаю.

[Dozhdik]

А я не имею морального права голосовать за того кого не знаю.

Поэтому многие голосуют против того, кого знают   
Но тема-то была совсем о другом... а опять к банальной политике скатилась...

[Аскет]

опять к банальной политике скатилась...

Кстати, да. Закончится тем, что в тему придут модераторы и опять все тупо потрут

[Аскет]

дело не столько в дураках, сколько в гедонистах. То есть любителях примитивных удовольствий. Они то и мешает движению к удовольствиям не-примитивным.

Вот здесь непонятно. Каким образом ценители примитивных удовольствий могут тебе мешать? Именно мешать, а не раздражать своей примитивностью.

[Йож]

Так что ты даже не знаешь за кого будешь голосовать. Не знаешь и точка! Это правда жизни. А я не имею морального права голосовать за того кого не знаю

Ну, я же (хотя, какой там я, еще Солж когда-то) предложил начинать процесс снизу, с общин, с общественного самоуправления. Ничто, по идее, не мешает избрать сначала, скажем, Совет Дома (в своем-то доме всяко все друг друга знают). А потом уж и вверх понемногу идти.

Ну да, голосуем на президентских/думских за тех, кого, в основном, не знаем. Суть-то даже не в том коте, что будет вместо Того, кого нельзя называть. Суть - в обязательной сменяемости властей, делающей возможной хоть какую-то обратную связь. Выбор из нескольких подлецов всегда лучше одного подлеца без выбора.

Странно, что нужно говорить о таких вещах.

[Йож]

Но тема-то была совсем о другом... а опять к банальной политике скатилась...

ну какая это политика, это социология, скорее. Мы ж не оцениваем тут личности политиков.

"Еслинепутинтокот", кстати, к Путину никакого отношения не имеет. Это такая довольно распространенная в обществе точка зрения на политику и свое в ней участие.

 

Тема, кстати, о том самом. Не давать дуракам влиять на свою жизнь.

 

 

Идиот — в Древней Греции человек, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления

 

Сообщение отредактировал Йож: 05 января 2016 - 23:10

[Аскет]

Тема, кстати, о том самом. Не давать дуракам влиять на свою жизнь.

Ну это уж совсем какая-то утопия!

[otter]

 

Клиффорд Саймак. Город.

[Dozhdik]

Ну это уж совсем какая-то утопия!

Еще большая утопия, самому никогда никаких глупостей не совершать, чтобы они на жизнь не влияли)

[Али Реза]

что не мы решаем, а нас решают. 

решает коллективный разум. А он давно все решил - побольше жрать и поменьше работать

Дядя Вася своровал поленницу дров у соседа - министр украл миллион. В чем разница? Она количественная. По моему такой трогательного единства интересов власти и народа, как в России, нет ни в одной стране мира

я, кстати, работать на благо социума тоже не рвусь. Но я при этом человек скромный и требую минимум... в отличии от российского обывателя

Вот здесь непонятно. Каким образом ценители примитивных удовольствий могут тебе мешать? Именно мешать, а не раздражать своей примитивностью.

Минимум двумя путями:

1) Совращать моих друзей с симпатичного мне пути

2) Мешать чисто физически. Задавленная, но видать не до конца, наиболее скотская часть меня начинает (по-видимому) с ними резонировать, и мне от этого плохо физически. Например я вынужден был прервать свою жизнь в ЮВА (!) из-за постоянных тупых воплей и музыки. Через какое-то время это начало меня нереально бесить. 

Ни в коем случае не хочу сказать, что эти люди передо мной объективно виноваты. Объективных ценностей вообще не существует! Я пишу здесь для себя и для своих в чем-то единомышленников.

[Али Реза]

Ну товарищи со-формчане! Умные вы вроде люди, а все долдоните идиотскую мантру "плохая власть, хороший народ". Видимо власть - это инопланетяне, прилетевшие сюда на летающих тарелках...

[Красный]

Рабочих, которые действуют дрынами, почти уже не осталось.

Это ты зря. Их оооочень много, просто будучи на 50-70% мигрантами и на 60% теми самыми любителями удовольствий (эти категории пересекаются) они не очень попадают в твой круг общения. Откуда и вывод, что их нема. Те же продуктовые магазины - это на 70% труд руками (фасовщики, упаковщики, рабочие склада, водители). Ремонт транспорта - опять работа руками и пресловутым дрыном. Строительство - да тут вообще без дрына никуда. Мебель собирается вручную. Электроника - вручную. Куда ни глянь.

Сообщение отредактировал Красный: 06 января 2016 - 03:11

[Dozhdik]

Из соседней темы:

К тому же сложно ровнять русских и африканских-латиноамериканских гопников. Русские вообще-то хотят пообщаться - и бьют морду, когда с ними общаться не хотят (см. Каганова выше). А эти южные гопники не хотят общаться - они, бездуховные такие, хотят материальных благ.

Оказывается наши гопники входят в число тех, кто может остаться (в отличии от иностранных)? А кто еще?

[Йож]

Ну товарищи со-формчане! Умные вы вроде люди, а все долдоните идиотскую мантру "плохая власть, хороший народ". Видимо власть - это инопланетяне, прилетевшие сюда на летающих тарелках...

О народе разве кто-то говорил (в положительном смысле)?

Мы и конструируем тут способы избавиться именно от народа.

[Microrealism]

Да в общем эта система и так уже работает повсеместно, обществом потребления называется. Может быть проблема в том, что вы для своего интеллекта не нашли достаточных стимуляторов? Хотя странно, Ницше в самом захудалом книжном можно приобрести. Кому мало Ницше, тот идет в более специализированный книжный маг.

 

Хм. А века с XIX умники как то сходились на том, что людей надо воспитывать, и в общем делать приличными и достойными своего общения, а в XXI все катится к биореактору.

[Али Реза]

Оказывается наши гопники входят в число тех, кто может остаться (в отличии от иностранных)? А кто еще?

Гопники - это вынужденная группа. В нее попадает все, кому не повезло родится в деревне Дыркано. Лично если б я там родился - был бы знатным гопником Просто альтерантива гопничеству там - совсем уж какое-то бессмысленное прозябание.

Потому таки да - среди русских гопников встречаются очень интересные личности. Но их там 2%.

 

Может быть проблема в том, что вы для своего интеллекта не нашли достаточных стимуляторов? Хотя странно, Ницше в самом захудалом книжном можно приобрести. Кому мало Ницше, тот идет в более специализированный книжный маг.

Хм. А века с XIX умники как то сходились на том, что людей надо воспитывать, и в общем делать приличными и достойными своего общения, а в XXI все катится к биореактору.

Дело не в книгах, а в том, что сложно подобрать себе интересный круг общения. Чувствуешь себя как Серая Шейка из мультика - полынья все смерзается, сужается...

 

Ну да, в 19 веке было развитие Личности, равной не то богу, не то дьяволу, а сейчас - коллективного разума. Век моя - муравей мой... При этом цивилизация в целом развивается хорошо во многих странах - но именно по коллективному сценарию. А отдельная личность должна быть качественным винтиком, копать от забора и до обеда, не задумываясь о подлинном смысле сего. Очень хорошо это видно в китаеподобных странах - а скоро такое ждет весь мир. Человек как человекоединица.

[Microrealism]

Ну да, организоваться надо, но не на пустом месте, а вокруг какого то дела, комьюнити со своей микроидеологией. Учеба, стартапы, коммуны etc.

Я хочу сказать что просто люди, без интереса их связывающего, действительно рассыпаются в пустоту. Нужен фундамент, гравитация, тогда и люди потянутся. Нельзя быть просто классным парнем в вакууме, это никому не интересно.

И еще. Ад - это другие. Ты никогда не знаешь какая дрянь может быть в пазухах у  самого близкого человека. Никогда нельзя быть уверенным в оценке другого до конца.

Ну ладно, довольно мизантропии =)

[Али Реза]

Вот было бы интересно смоделировать такое общество - или описать его в книги, например - где попасть в мир элиты, получить власти, блага и комфорт может каждый, по первому желанию, но! для этого он должен отказаться от чего-то или сделать что-то такое, что каждый может, но не каждый захочет из-за далеко идущих последствий

[Highwayman]

Вот было бы интересно смоделировать такое общество - или описать его в книги, например - где попасть в мир элиты, получить власти, блага и комфорт может каждый, по первому желанию, но! для этого он должен отказаться от чего-то или сделать что-то такое, что каждый может, но не каждый захочет из-за далеко идущих последствий

выучить английский и стать ойтишнегом)

[Али Реза]

выучить английский и стать ойтишнегом)

Не понял. Почему айтишники - это элита общества? Ну да, есть среди айтишников более или менее таковые - но малый процент.

Кроме того айтишники - это профессия, ее надо приобретать.

А тут именно решимость оставить что-то. Например- вполне себе исторический пример из Китая - кастрация евнухи имели большую власть в стране, особенно в некоторые периоды.

Конечно интересней было бы что-то похитрей - но вектор примерно туда...