Сообщений в теме: 108

[Dozhdik]

Так жертвовать чем-то ради каких-то благ или идеи - оно ж повсеместно и у многих. Цели и жертаы только разняться.

[Али Реза]

Так жертвовать чем-то ради каких-то благ или идеи - оно ж повсеместно и у многих

Да ладно??? Так было в средневековье только. Где в современном мире жертвы?.. То что там многие мяса не едят - так они и не хотят. Это логично - мяса человек больше хочет при тяжелом физическом труде, поэтому оно раньше и ценилось - ведь даже дворянин гарцевал на лошади со своим полком, а не сидел как правило дома.

Очень редко в своей жизни видел, чтобы человек реально чем-то жертвовал.

[Highwayman]

Очень интересно, что же тогда вкладывается в понятие "элита" конкретно в российских (московских) условиях. Высказываю смелое предположение, что уровень оплаты труда определяет элитарность профессии.

 

Кастрировать чиновников - интересная задумка на фоне последних разоблачений! Я бы еще запретил чиновникам собираться по трое, если только все трое не чиновники. Тогда да, никакого конфликта интересов

[Йож]

Ну, политикам и так часто приходится жертвовать, чтобы попасть в элиту.

Добрым именем, репутацией, своими убеждениями, совестью.

Вот взять одного нашего элитнейшего политика на букву Ж. Ведь приличный человек, пардон, на одном поле справлять нужду не станет. Интересные люди вокруг? Друзья? Всё принесено в жертву.

[Microrealism]

А тут именно решимость оставить что-то. Например- вполне себе исторический пример из Китая - кастрация евнухи имели большую власть в стране, особенно в некоторые периоды.

Конечно интересней было бы что-то похитрей - но вектор примерно туда...

Держи(сь) илитка =) - https://ru.wikipedia...wiki/Багчейзинг

[Microrealism]

Кастрировать чиновников - интересная задумка

А вот жирик сказал презику (в отношении пусек), хороший писатель может возникнуть только после реального срока в тюрьме, так что всяких интеллектуалов надо по тюрьмам сажать, тогда и культура в стране повысится!

[Вроде Незнающий]

Дело не в книгах, а в том, что сложно подобрать себе интересный круг общения.

То есть, круг людей, имеющих соответствующие твоим интересы. А ведь, можно свои интересы расширять. Там почти безграничное поле. Например, любитель шахмат негодует, что вокруг лишь сплошные любители игры ГО, и не с кем в шахматы поиграть. Может, ему надо попробовать осваивать эту игру ГО?
Кстати, (как утверждают британские учёные) в процессе изучения чего-либо нового  мы стимулируем наши мозги/ум (или что там у кого), и это стимулирует более долгое (или совсем чуток) пребывание в этом теле.
 
Другой вариант занятия себя новым интересом (причём, это занятие будет с человеком всегда, пока он не сдохнет) - наблюдать за собой и за процессами в теле. А потом плавно перейти на наблюдение за своим умом. Правда, некоторые наши однопланетяне сочтут такого за сдвинутого, как некоторые говорят про "сдвинутых" любителей футбола "Ну что за дурацкая игра?!?!. Бегают 22 идиота, гоняются за мячиком, вместо того, чтобы потратить энергию для более полезного занятия".

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 07 января 2016 - 14:53

[Йож]

А вот жирик сказал презику (в отношении пусек)

Протестую! Экое неуважение к девушкам. "Пуськи"...

[Йож]

 А ведь, можно свои интересы расширять.
 
 

Ну, или сужать, по Достоевскому. От шахмат к шашкам, от шашек к "Чапаеву", от Чапаева к profit'у
 

 

Другой вариант занятия себя новым интересом (причём, это занятие будет с человеком всегда, пока он не сдохнет) - наблюдать за собой и за процессами в теле. А потом плавно перейти на наблюдение за своим умом.

Очень полезно бывает Кобо Абэ перечитать, вот, сейчас, как раз, "Женщину в песках" нелюбимую осилил, там всё как-то проще и доступнее

[Dozhdik]

где попасть в мир элиты, получить власти, блага и комфорт может каждый, по первому желанию, но! для этого он должен отказаться от чего-то или сделать что-то такое, что каждый может, но не каждый захочет из-за далеко идущих последствий

 

 

Например- вполне себе исторический пример из Китая - кастрация евнухи имели большую власть в стране, особенно в некоторые периоды.

 

Так было в средневековье только. Где в современном мире жертвы?.. То что там многие мяса не едят - так они и не хотят. Это логично - мяса человек больше хочет при тяжелом физическом труде, поэтому оно раньше и ценилось - ведь даже дворянин гарцевал на лошади со своим полком, а не сидел как правило дома. Очень редко в своей жизни видел, чтобы человек реально чем-то жертвовал.

Не, ну есть те, кто и мясо не едят жертвуя, злобными такими становятся, что уж лучше бы поели мяса... 
Но чего ты всё про еду, да про еду... Сам же тему выбрал о духовном

В современном мире: не разводятся с мужьями, чтобы оставаться в элите "замужних"; в попсу, говорят, через постель приходят, тоже не каждый захочет... правда тут еще и всё таки не каждому доступно ; офисный планктон, между прочим, тоже не особенно то и хочет идти просиживать штаны, но нужны блага цивилизации, поэтому идут на жертвы; да даже банально, чтобы ребенка вырастить приходится идти на очень много жертв. Другое дело, что все эти жертвы человеку кажутся не настолько большими, как важна цель. Ну так и евнухам тем тоже власть значит просто слаще казалась, жертва-то так себе по моему чисто женскому взгляду... 

АПД: Сейчас, кстати, еще не только женщины, но и мужчины делают операцию... эм... по бесплодию. Не могу вспомнить как это называется (вспомнила, стерилизация наверно, как у зверух). Вот это реально ничего себе жертва на мой взгляд (учитывая, что за это не только власти не дадут, но и друзьям не расскажешь).

Сообщение отредактировал Dozhdik: 08 января 2016 - 00:39

[Идущий]

Вот это реально ничего себе жертва на мой взгляд

Какая же это жертва! Это же не кастрация, при такой операции всё работает как надо! Сплошные удовольствия без резинки и никаких детей при этом.

[Dozhdik]

Но при этом на такую операцию мало кто решается и вовсе не из-за денег. Так что не так уж всё в удовольствие.

[Идущий]

Мало кто знает о ней или не задумывались. Если бы я в свои 20 лет знал, я бы бегмя побежал записываться. Съекономил бы сотни тысяч на алиментах. Да и не в деньгах дело. Только после того как я в своих скромных поездках посмотрел на нашу несчастную старушку Землю, до меня дошло простое правило "Роди ещё одного ребёнка, приблизь нашу планету экологической смерти".
Ибо цепочка простая. Один ребёнок вырастает. Это дополнительные тонны отходов жизнедеятельности, один автомобиль сосущий бесценную нефть и срущий отходами в воздух, это в перспективе ещё 1+ живых человеческих существ. А планета Земля уже находится на грани выживаемости, ещё пару-тройку миллиардов "людей" и наступит пейзаж над которым будут нервно курить режиссёры фильмов про антиутопии. Воздух и вода по талонам, это ещё цветочки.
Так я категорически против участия в этом.

Сообщение отредактировал Идущий: 08 января 2016 - 00:51

[Dozhdik]

Ну вот в том-то и весь прикол, что в данном конкретном случае для тебя бонусы перевешивают жертвы (риск здоровьем во время операции, выбор, который нельзя уже будет никогда изменить), а для кого-то другого иная жертва не настолько страшна, как получаемые привилегии. Потому и странно желание Али Резы каких-то объективных жертв, всегда найдется тот, для кого это не так страшно. Те же евнухи вполне возможно получили избавление от мук гормонов...

[Raider]

 выбор, который нельзя уже будет никогда изменить

 

На самом деле прекрасно меняется как только этого захотел.

[Dozhdik]

Raider, да? как всё интересно, оказывается
Наверное пример был не самый хороший да еще и тему увела куда-то не туда

[Tajhard]

 Пока самый интересный - и безболезненый - путь предложил некто Юрий Нестеренко, известный фрик, Перед нами - очередная утопия, на этот раз от нас, сторонников прогресса:

--------------

За десять лет в биостаты улеглись более трех миллиардов человек. 

 

 

Технически не реализуемо даже близко. Человек не растение, после очень короткого периода такого времяпровождения неизбежно и необратимо нарушится психика. Срок оценить не берусь, но если постоянно то речь скорее всего о часах, ну может днях.  До какого-то момента это будет обратимым, но с запасом на порядок - через месяц 100% будет полный идиот на всю оставшуюся жизнь. 

 

То есть вобщем не сильно то оно отличается от банального героина. Не наберут они миллиардов таким образом.

[Вроде Незнающий]

А планета Земля уже находится на грани выживаемости

Ты, наверно, имел в виду доминирующий биологический вид на этой планете. Ну и ещё, наверно, почти всех остальных видов млекопитающих.
   

...  на грани выживаемости, ещё пару-тройку миллиардов "людей" и наступит пейзаж над которым будут нервно курить режиссёры фильмов про антиутопии.

  Дык вот, Али Реза в заглавном посте и предлагает периодически сострегать лишние миллиарды.
    Если до этого дойдёт (а дойти вполне может, хотя, и кажется пока маловероятным), то думаю, что можно эту процедуру сделать намного менее болезненной, если воспитывать человеков, например, так, чтобы они знали, что худшие их представители будут пожертвованы (якобы) во благо всего вида. На данный момент это кажется кощунственным?
   
    В современном обществе, наверное, почти никто из едящих мясо не заботится о животных, коих принесли в жертву на благо желудка человеческого. И у них, животных, даже не спрашивают мнения, хотят ли они попасть на стол и тарелку более разумному виду (более разумному - с точки зрения самого вида, узурпировавшего власть над остальными жителями этой общаги).
    
    С другой стороны, проблема перенаселения и перезагрязнения этой планеты может решиться тем, возможно, что в скором будущем человечество начнёт колонизировать Марс или какие-то другие тела в безграничном космосе..
    Или, например, человечество научится обходится таким минимумом ресурсов, что каждый представитель будет потреблять в 10 раз меньше ресурсов, чем потребляет нынче. То, что в 10 раз меньше среднего можно потреблять, я знаю по себе.
 
     Впрочем, я слишком увлёкся философией, хотя и имеющей потенциально практическое отношение к этому весьма иллюзорному миру... Пойду лучше выскажу свой опыт выживания на жаре в пустыне в другой теме.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 08 января 2016 - 10:05

[Идущий]

представители будут пожертвованы (якобы) во благо всего вида

Гораздо проще и менее "кощунственно" просто вдолбить телевизором в головы простую истину, "одна семья должна иметь одного ребёнка", ибо не быдло же вы, чтоб держать в доме цыганский табор.

Ты, наверно, имел в виду доминирующий биологический вид

Именно так, остальные млекопитающие это природа, они зла Земле не творят.

С другой стороны, проблема перенаселения и перезагрязнения этой планеты может решиться тем, возможно, что в скором будущем человечество начнёт колонизировать Марс или какие-то другие тела в безграничном космосе..

Это не решение. Люди плодятся быстрее чем улетают на Марс.

человечество научится обходится таким минимумом ресурсов, что каждый представитель будет потреблять в 10 раз меньше ресурсов,

вот это невозможно в принципе. Корпорации не позволят этого сделать.

[Йож]

Собственно, зачем тут какой-то "фрик Нестеренко", когда Стругацкие свои "Хищные вещи века" написали еще аж в 1964 году...
Слег ничто не напоминает?