Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Моя книга: Надежда Наран. БезДорожье


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 23

#1 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 15 августа 2016 - 05:13

Очень откровенная и искренняя книга о моей жизни. 
Первая часть — избранные заметки из моего «живого журнала». 
Вторая часть — рассказы о моих автостопных путешествиях, в том числе о всяких страшных и стрёмных случаях, апофеозом которых стало нападение маньяка… 
Стало интересно? — Берите и читайте!

 

Бесплатно скачать книгу можно здесь: https://yadi.sk/i/E-nWrtHmuAHeL
 


Сообщение отредактировал Sordina: 15 августа 2016 - 05:14

  • urel нравится это

#2 urel

urel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 699 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 августа 2016 - 10:29

Я прочёл об автостопных путешествиях, ну и в конце о социофобстве.

Во всём, почти, с вами согласен. Мне понравилось. Единственное, что, поздновато, всё это написано.

Все себя нашли, уже. Все про это знают. Ну, за исключением, совсем зелёных.



#3 v-kom

v-kom

    Умудренный

  • Путешественник
  • 461 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 сентября 2016 - 06:25

Прочел. Никому не рекомендую. Илья, извини, не понял с чем ты согласен? В начале автор заявляет о том, что не любит ноющих и зудящих теток, сидящих на тодстой хаднице, а потом на 400 страниц жалуется, что все плохо. И в мире и у нее. Работать не хочет, денег нет, но, если бы были, то ... ОГОГО. Люди дерьмо, автостоп дерьмо, а вот на СВОЕЙ машине здорово, а денег нет и работать не буду. В конечном итоге автор оказалась из будущего и вынуждена ждать этого самого будущего, где у нее перспективы ОГОГО! И все это с дешевым и неуместным матом, почему то со среднеазиатским уклоном.
  • fisher58 нравится это

#4 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 04 сентября 2016 - 07:03

Прочел. Никому не рекомендую. Илья, извини, не понял с чем ты согласен? В начале автор заявляет о том, что не любит ноющих и зудящих теток, сидящих на тодстой хаднице, а потом на 400 страниц жалуется, что все плохо. И в мире и у нее. Работать не хочет, денег нет, но, если бы были, то ... ОГОГО. Люди дерьмо, автостоп дерьмо, а вот на СВОЕЙ машине здорово, а денег нет и работать не буду. В конечном итоге автор оказалась из будущего и вынуждена ждать этого самого будущего, где у нее перспективы ОГОГО! И все это с дешевым и неуместным матом, почему то со среднеазиатским уклоном.

 

Ваше мнение тоже имеет право на существование.  Книгу я писала отнюдь не для того, чтобы кому-то понравиться и уж тем более не для того, чтобы нравиться абсолютно всем и каждому. А вы не написали вообще ничего.


Сообщение отредактировал Sordina: 04 сентября 2016 - 07:03


#5 sanja spit

sanja spit

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара - курорт

Отправлено 04 сентября 2016 - 12:11

А вы не написали вообще ничего

Это самый неадекватный ответ на критику, который только можно придумать.



#6 sanja spit

sanja spit

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 200 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара - курорт

Отправлено 04 сентября 2016 - 03:56

Начал читать. Первая же глава "хит", Европа загнивает, потому что на автостанции Женевы засранный сортир, а у Америки неизлечимый сифилис. Потом автор злится на использование в русской речи иностранных слов (бёрдвочинг, сайтсиинг и тд) , называя их почему то американизмы. Надежда, это называется англицизм. Потом Америке еще достается, потому что американская речь звучит "как будто они полный рот говна набрали". У меня вопрос - так звучит английский язык или только из уст человека с американским паспортом? Продолжается все это уничижением глобализации и пением од, сидящим в степи монголам и папуасам с накладным пиписьками, потому что они не подвержены глобализации. Все это сдобрено большим количеством неуместных срамных слов.



#7 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 514 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 04 сентября 2016 - 04:21

На одном творческом ресурсе было такое неписанное правило (по-моему, очень хорошее): никогда не критиковать, не похвалив. Если вообще не за что хвалить, лучше помолчать.

Я вот помолчал. А вот сейчас, прочитав комментарий sanja spit, который, очевидно, оказался более волевым читателем, чем я, понял, что могу и похвалить. Эта книга - очень интересный памятник эпохи. Когда мне лет через тридцать-сорок вздумается освежить в памяти десятые годы этого века, я немного полистаю ее. Но пока остановлюсь на пятой странице: мата и негатива гораздо больше, чем готова вынести моя тонкая душевная организация сейчас. Да и сами по себе взгляды представляются мне несколько спорными, но я могу ошибаться.

Автору - спасибо за труды и дальнейших творческих успехов.
  • Serge& и v-kom это понравилось

#8 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 04 сентября 2016 - 04:37


"На одном творческом ресурсе было такое неписанное правило (по-моему, очень хорошее): никогда не критиковать, не похвалив. Если вообще не за что хвалить, лучше помолчать.

Я вот помолчал. А вот сейчас, прочитав комментарий sanja spit, который, очевидно, оказался более волевым читателем, чем я, понял, что могу и похвалить. Эта книга - очень интересный памятник эпохи. Когда мне лет через тридцать-сорок вздумается освежить в памяти десятые годы этого века, я немного полистаю ее. Но пока остановлюсь на пятой странице: мата и негатива гораздо больше, чем готова вынести моя тонкая душевная организация сейчас. Да и сами по себе взгляды представляются мне несколько спорными, но я могу ошибаться.

Автору - спасибо за труды и дальнейших творческих успехов".

 

 

Благодарю за мнение! Я тоже считаю, что в некоторых случаях лучше помолчать. Поскольку если книга не нравится, можно просто закрыть файл и не читать оставшиеся несколько сотен страниц. Я понимаю еще, если бы читатель заплатил деньги - тогда имел бы какое-то право возмущаться, но здесь не тот случай.


Сообщение отредактировал Sordina: 04 сентября 2016 - 04:39


#9 spefretus

spefretus

    Снегурочка-2014

  • Путешественник
  • 427 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Петрозаводск

Отправлено 04 сентября 2016 - 05:27

Я понимаю еще, если бы читатель заплатил деньги - тогда имел бы какое-то право возмущаться, но здесь не тот случай.


Книга - дрянь. Куда высылать деньги?

Шучу, нет у меня денег. Раз в этом случае положено хвалить, замечу, что к самому концу книги туалетная лексика сходит на нет, что свидетельствует об определенном прогрессе. Нет, книгу не читала: тяжко, после трех страниц просто пробежала глазами.



#10 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 сентября 2016 - 08:14

Вот удивляет. Почему данное произведение вызывает негатив. А к примеру блевотные алко-бомже-высеры Венечки этоговашего Ерофеева "Москва-Петушки" считается чуть ли не жемчужиной российской классики? 

По мне так невозможно делить литературное, художественное или изобразительное творчество на категории. Тут или нравится или не нравится. Не нравится, проходим мимо.



#11 tiani_tolkay

tiani_tolkay

    Умудренный

  • Путешественник
  • 138 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Мюнхен

Отправлено 05 сентября 2016 - 12:36

А я вот похвалю. Про сортиры с микрочипами в заднице очень талантливо написано. Вообще, теме борьбы  с платностью туалетов можно посвятить отдельную книгу.

А что много букв - ну так их в любой книге как минимум раз в 100 больше, чем надо. Ибо нет такой мысли, для изложения которой требовалось бы больше одной страницы текста, а одну страницу как-то смешно издавать, вот все и пишут по 400.


  • Sordina нравится это

#12 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 05 сентября 2016 - 05:17

Здешние критиканы, видимо, полагают, что высказанное ими "компетентное" мнение о том, что книга - дерьмо, потешит их и без того раздутое ЧСВ. Конструктивной обоснованной критики не вижу. Мои взгляды на жизнь не обязаны совпадать с вашими взглядами. А вы не обязаны их читать.


Сообщение отредактировал Sordina: 05 сентября 2016 - 05:18


#13 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 494 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 05 сентября 2016 - 03:36

после таких отзывов стало интересно прочитать :)

так что ставлю в очередь. 

 

Вопрос: с какой целью писала? Очень интересно.



#14 tiani_tolkay

tiani_tolkay

    Умудренный

  • Путешественник
  • 138 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Мюнхен

Отправлено 05 сентября 2016 - 07:01

Теперь критика. Твоя ошибка, Надежда, состоит в том, что о загнивающем Западе ты судишь в основном по тем элементам западной жизни, которые проникли в жизнь российскую. А это действительно наиболее гнилые ее элементы. 

Я думаю, как раз именно в западных странах власти первыми придут к идее платить всем гражданам базовый доход в размере суммы, достаточной для скромного и достойного существования и позволяющей не заниматься столь ненавистной тебе офисной работой "на дядю". В Германии и так уже существует развитая система социальных пособий. Так вот, мои друзья грубо подсчитали, что если все социальные пособия (которые выдаются гражданам только при определенных условиях) отменить и ввести безусловный базовый доход в размере, например, 800 или 1000 евро, то государству это обойдется дешевле. 

Опять же, на загнивающем Западе принято ценить время и человеческий труд, потому зарплаты (ну или гонорары) в основном такие, что за год интенсивной работы в офисе или фрилансом вполне реально накопить на пару лет путешествий и жизни - как минимум, в недорогих странах. До этой мысли россиюшке-матушке еще как до Марса (сужу, например, по регулярно приходящим мне предложениям сотрудничества от российских переводческих бюро с гонораром в размере максимум  пяти долларов за страницу, что как минимум в шесть раз ниже среднеминимальной ставки в Германии).



#15 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 06 сентября 2016 - 07:12

Теперь критика. Твоя ошибка, Надежда, состоит в том, что о загнивающем Западе ты судишь в основном по тем элементам западной жизни, которые проникли в жизнь российскую. А это действительно наиболее гнилые ее элементы. 

Я думаю, как раз именно в западных странах власти первыми придут к идее платить всем гражданам базовый доход в размере суммы, достаточной для скромного и достойного существования и позволяющей не заниматься столь ненавистной тебе офисной работой "на дядю". В Германии и так уже существует развитая система социальных пособий. Так вот, мои друзья грубо подсчитали, что если все социальные пособия (которые выдаются гражданам только при определенных условиях) отменить и ввести безусловный базовый доход в размере, например, 800 или 1000 евро, то государству это обойдется дешевле. 

Опять же, на загнивающем Западе принято ценить время и человеческий труд, потому зарплаты (ну или гонорары) в основном такие, что за год интенсивной работы в офисе или фрилансом вполне реально накопить на пару лет путешествий и жизни - как минимум, в недорогих странах. До этой мысли россиюшке-матушке еще как до Марса (сужу, например, по регулярно приходящим мне предложениям сотрудничества от российских переводческих бюро с гонораром в размере максимум  пяти долларов за страницу, что как минимум в шесть раз ниже среднеминимальной ставки в Германии).

 

Увы, в загнивающем западе есть такие вещи, которые для меня категорически неприемлемы, даже если мне будут платить намного больше, чем в России. Например, поощряемое стукачество, невозможность свободно отдыхать на природе дикарем (как это, к счастью, доступно у нас) и прочее. Не всё измеряется деньгами, поэтому, несмотря ни на что, я всё-таки за Россию.



#16 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 06 сентября 2016 - 07:16

после таких отзывов стало интересно прочитать :)

так что ставлю в очередь. 

 

Вопрос: с какой целью писала? Очень интересно.

 

Эта книга - сборник дневниковых записей из жж плюс рассказы о моих поездках автостопом, в основном одиночных и стрёмных - так уж сложилось. Писала потому, что просто хотелось поделиться своими мыслями. Вдруг найдутся единомышленники или же просто люди, готовые конструктивно поговорить на интересующие меня темы (а не просто писать о том, что мои взгляды на жизнь якобы дерьмо, а их собственные - эталон и идеал).



#17 tiani_tolkay

tiani_tolkay

    Умудренный

  • Путешественник
  • 138 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Мюнхен

Отправлено 06 сентября 2016 - 09:00

Увы, в загнивающем западе есть такие вещи, которые для меня категорически неприемлемы, даже если мне будут платить намного больше, чем в России. Например, поощряемое стукачество, невозможность свободно отдыхать на природе дикарем (как это, к счастью, доступно у нас) и прочее. Не всё измеряется деньгами, поэтому, несмотря ни на что, я всё-таки за Россию.

Поощряемое стукачество - это скорее байки, распространяемые постсоветской пропагандой. В сколь-нибудь серьезных масштабах такого нет.

Что же касается возможности отдыхать на природе дикарем - смотря что ты имеешь в виду. Дикарское отношение к природе, конечно, не поощряется, но в странах  Северной Европы право любого человека ставить палатку где угодно закреплено даже в законодательном порядке. Реальные же проблемы с постановкой палатки где угодно были зафиксированы только в Испании

Автостоп  на большей части территории загнивающего Запада (в Европе) предсказуем, безопасен и зачастую финансово бессмыслен, потому что есть дешевые комфортные автобусы между городами. Из Берлина в Мюнхен и наоборот иногда можно добраться за 5 евро - с вайфаем, (бесплатным!) туалетом и удобствами. 

Строжайшим образом преследуется (я за Германию говорю) сексуальное насилие и домогательства, которые так мешают жить одиноким путешественницам, поэтому такого, скорее всего, в процессе путешествия по Центральной и Северной Европе не произойдет. Однажды один из моих клиентов пару месяцев просидел в мюнхенском следственном изоляторе за... изнасилование проститутки в публичном доме, которого он не совершал!!! Слов женщины о том, что ее изнасиловали, достаточно в качестве доказательства, как нам объяснила защищавшая этого человека адвокат.

Я вовсе не говорю, Надежда, что твои взгляды - дерьмо, просто мне кажется, что твое восприятие запада сложилось на базе тотальной дезинформации.



#18 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 06 сентября 2016 - 09:06

 

Я думаю, как раз именно в западных странах власти первыми придут к идее платить всем гражданам базовый доход в размере суммы, достаточной для скромного и достойного существования и позволяющей не заниматься столь ненавистной тебе офисной работой "на дядю". В Германии и так уже существует развитая система социальных пособий. 

Даже этот вроде бы позитивный аспект имеет свою оборотную негативную сторону. Все эти пособия развращают людей, делают из них халявщиков и паразитов, а также привлекают огромные массы мигрантов - головную боль всей Европы. И кто их всех должен обеспечивать?



#19 Sordina

Sordina

    Умудренный

  • Путешественник
  • 145 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Иркутск

Отправлено 06 сентября 2016 - 09:23

Поощряемое стукачество - это скорее байки, распространяемые постсоветской пропагандой. В сколь-нибудь серьезных масштабах такого нет.

Что же касается возможности отдыхать на природе дикарем - смотря что ты имеешь в виду. Дикарское отношение к природе, конечно, не поощряется, но в странах  Северной Европы право любого человека ставить палатку где угодно закреплено даже в законодательном порядке. Реальные же проблемы с постановкой палатки где угодно были зафиксированы только в Испании

Автостоп  на большей части территории загнивающего Запада (в Европе) предсказуем, безопасен и зачастую финансово бессмыслен, потому что есть дешевые комфортные автобусы между городами. Из Берлина в Мюнхен и наоборот иногда можно добраться за 5 евро - с вайфаем, (бесплатным!) туалетом и удобствами. 

Строжайшим образом преследуется (я за Германию говорю) сексуальное насилие и домогательства, которые так мешают жить одиноким путешественницам, поэтому такого, скорее всего, в процессе путешествия по Центральной и Северной Европе не произойдет. Однажды один из моих клиентов пару месяцев просидел в мюнхенском следственном изоляторе за... изнасилование проститутки в публичном доме, которого он не совершал!!! Слов женщины о том, что ее изнасиловали, достаточно в качестве доказательства, как нам объяснила защищавшая этого человека адвокат.

Я вовсе не говорю, Надежда, что твои взгляды - дерьмо, просто мне кажется, что твое восприятие запада сложилось на базе тотальной дезинформации.

 

Про стукачество знаю на примерах знакомых. Например, одна девушка купалась в Германии в озере под дождем (трезвая), а кто-то тут же вызвал полицая.

И даже вот по описаниям жизни в Доме для всех в Берлине было понятно, что там лишний раз ни вздохнуть, ни чихнуть.



#20 tiani_tolkay

tiani_tolkay

    Умудренный

  • Путешественник
  • 138 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Мюнхен

Отправлено 06 сентября 2016 - 09:57

Про стукачество знаю на примерах знакомых. Например, одна девушка купалась в Германии в озере под дождем (трезвая), а кто-то тут же вызвал полицая.

И даже вот по описаниям жизни в Доме для всех в Берлине было понятно, что там лишний раз ни вздохнуть, ни чихнуть.

Гхм. Правила жизни Дома для всех в Берлине устанавливал Кротов, а никак не законы ФРГ. При этом мы ему как могли пытались объяснить, что нет законов, запрещающих ходить дома по полу, говорить обычным голосом или спускать воду в туалете.

Про девушку сильно странно. Мы купаемся в озерах и голые, и трезвые, и пьяные, никто никогда не вызывал полицию. И как были поощрены люди, вызвавшие полицая?

 

Даже этот вроде бы позитивный аспект имеет свою оборотную негативную сторону. Все эти пособия развращают людей, делают из них халявщиков и паразитов, а также привлекают огромные массы мигрантов - головную боль всей Европы. И кто их всех должен обеспечивать?

 

Да, при актуальных раскладах действительно получается, что человек, зарабатывающий мало, оказывается в худшей материальной ситуации, чем тот, кто не работает вообще и сидит на пособии. Если ввести безусловный базовый доход для всех - с этой несправедливостью будет покончено.

Насчет мигрантов  - это опять заблуждение, порождаемое средствами массовой дезинформации. Сегодняшние мигранты ищут в Европе в большинстве своем как раз-таки трудоустройства с достойной оплатой. Это волна советской миграции 90-х ехала  за пособиями и некоторые до сих пор с них не слезли (причина - см. выше). И рассматриваются они как минимум в Германии как человеческий капитал, т.к. принципы германской пенсионной системы (те, кто работает сейчас, платят пенсию тем, кто сейчас на пенсии) не учитывали колебаний (снижения) рождаемости, которые сейчас ставят ее под угрозу. 







Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей