Сообщений в теме: 75

[Идущий]

А вьеты - самая алкоголическая нация ЮВА.

Нееее, тут пивко в основном попивают. И то как то к вечеру поближе. А днём все БиаХойницы (пивнушки) пусты. И чего покрепче не сразу и найдёшь.
Самая алкоголическая нация лаосцы несомненно. Там день у мужчин начинается со стакана лао-лао лёжа в гамаке...ну этим день и продолжается. И батарея баклашек с этим пойлом в каждой второй лавке. Ну и разумеется в наличии самое дешёвое в мире виски Белый Конь за 1 доллар за бутылку.

[Али Реза]

Нееее, тут пивко в основном попивают.

Ну, это на вашем развратном юге. В Муйне всякой, среди конформистов и коллабрационистов.

А на севере народ, победивший американских агрессоров, на мелочи не разменивается. Или сивуха, или зеленый чай такой фантастической крепости и температуры, что эффект примерно такой же как от сивухи.

Вообще филиппинцы тоже не дураки квасить - но у них это не так зрелищно, как у вьетов. Филиппинцы же дикари, хоть и оцивилизованные, а вьетнамцев древняя культура, пусть и одичавшая.

[Идущий]

Ну, это на вашем развратном юге.

Не угадал. В данный момент имею удовольствие находится в городишке Мео Вак. Севернее севера дальше нету, китайскую границу видно из окна. Пошёл на завтрак, нееее... никто с вечера под бамбуком не валяется, пивнухи закрыты, где купить сивуху не понятно. А чай да, крепкий, но пьют его из масюсюсеньких чашечек размером меньше напёрстка, так что съэкономить на сивухе не получается.

[sanja spit]

Самая алкоголическая нация лаосцы несомненно.

Вот это вообще неоспоримо. Как тут не бухать, когда Лао-Лао стоит копейки, да еще и похмеляться можешь самым лучшим пивом в ЮВА. Нигде не видел столько праздно валяющихся алкашей на улицах. А на севере, на одном из горных серпантинов наблюдал куражную картину - четверо лаосцев под проливным ливнем в кузове пикапа бухающие виски, запивающие пивом и блюющие на ходу за борта. 

[amberman]

Пожалуй соглашусь с Али Резой, что "из всех стран ЮВА Вьетнам наименее расслабленная страна". Люди очень своеобразные, и треба время (несколько бОльшее по сравнению с окружающими странами) для адаптации и нахождения правильного подхода к ним. Но мне такие задачки нравятся, как бы не сложно было их решать.
По сему, для меня Вьетнам - одна из самых интересных стран ЮВА. А если ещё добавить к этому наличие множества нац меньшинств, то едва ли не самая интересная после Индонезии и примерно соответствует Малайзии.
А самая расслабушная/приятная страна для меня - конечно, Таиланд и та же Индонезия (хотя, по менталитету народ в них отличается друг от друга). В моём понимании.

кстати, да. Мне тоже это показалось.

Можете рассказать, чем Тай и Индонезия расслабушней и приятней в отличии от Вьетнама? Отсутствием коммунистов у власти? Паттайя, допустим, центр секс туризма, но не весь же Тай на расслабоне? А в Индонезии ислам вот.

[amberman]

Хочу описать ситуацию и надеюсь на взгляд со стороны "зубров" путешествий) Знаю, что здесь обитают неглупые люди... Уже неделя, как нахожусь во Вьетнаме. У меня виза на 3 месяца. Я особо нтчем не обркменен, в принципе. Никуда не спешу. Особо не устал от чего-то, от чего мне требовадся бы отдых в виде лежания на пляже. Но и не имею стремления во что бы то ни стало с открытым ртом посетить и осмотреть все труднодоступные достопримечательности. Зная себя, если мне в одном месте будет хорошо, мне никужа не захочется. Или пока не надоест. А это может длится очень долго... В общем, одну ночь я переночевал у знакомой, которой я привез чемодан. 4 ночи проночевал в том месте у мыса. Передвигаюсь на своем велосе и сплю в гамаке. И заехал я в один ресторанчик семьи Trinh. После того как я покушал там 2 раза, одновременно с этим разговорившись с единстаенной англоговорящей девушкой семейства, ее мама попросила меня остаться на ночь у них в гамаке бесплатно, бнспокоясь о том, что мне опасно спать одному в лесу. Не стал откпзываться. К сожалению, закрываются они ближе к 11 вечера. Свет, всякие шумы моторов трансплрта, голоса ляляепющих вьетов и белых, звуки лязгующей посуды стало минусом этой ночевки. Следкющим утром я уехал на свое место, чтоб уже хорошенько выспаться на лоне природы. Вернувшись на обед и покушав, хозяйка жестами предложила мне поспать в гамаке плсле трапезы. Я уехал, мотивировав тем, что хочу покупаться...как-то неловко. Как это понимать? Это просто помощь или не просто? К чему пишу, с мототаксистами уже имел дело общаться, когда идя пешком с велосом с пробитым колесом, меня пригласил на заднее сиденье мотобайкер... А в конце попросил деньги за провоз) хотя о деньгах былр ни слова и я по пути говорил no money... В общем, приглашение поспать - это просто стандартная помощь? Рринимать ли мне ее?

Сообщение отредактировал amberman: 26 ноября 2016 - 20:09

[Али Реза]

.. А в конце попросил деньги за провоз) хотя о деньгах былр ни слова и я по пути говорил no money... В общем, приглашение поспать - это просто стандартная помощь? Рринимать ли мне ее?

Делается просто,

Берется бумажка.

Берется ручка.

На бумажке ручкой пишете по вьетнамски "бесплатно" большими буквами (не меньше 2 см высотой). Сперва надо узнать, как переводится и пишется. Если будете писать сами, не забудьте расставить все вьетнамские закорючки - они реально меняют буквы одну на другую.

При малейших сомнениях бумажка предъявляется под нос предлагающего - особенно мотоциклиста, это самые деньгопросные вьеты. Коммунисты худо-бедно научили читать всех. По вьетнамски.

 

No money рядовой вьетнамец очень даже может не понять. Это самая непонимающая западный менталитет (и языки) страна из всех где я побывал.

[Вроде Незнающий]

Можете рассказать, чем Тай и Индонезия расслабушней и приятней в отличии от Вьетнама? Отсутствием коммунистов у власти?

 Думаю, что наличие или отсутствие коммунистов несколько влияет. Особенно на то, что во многих коммунистических странах (и не только в них) иностранцы должны спать в отелях, дабы быть зарегистрированными и учтёнными. И местные стараются быть законопослушными.

  Ну тут, конечно, у каждого будет свой опыт. Особенно зависит от стиля путешествия/пребывания в данной стране. Вот я ещё никогда не возил с собой палатку. Ну бывает и такое... Значит, на каждую ночь мне надо искать ночлег.

   

Так вот, поиск ночлега в Таиланде и Индонезии у меня был наиболее лёгким и приятным из всех стран ЮВА. Тайцы не так уж гостеприимны, но зато у них есть храмы, почти в каждом из коих можно спать (НЕ в Бангкоке, разумеется). Мне обычно всегда нравился процесс поиска ночлега (своеобразные приключения бывают).

 Приехал в Таиланд в первый раз в январе 2007, и первые несколько ночей пытался искать ночлег у местных дома или во дворе дома (хотя, читал до этого, что там без проблем можно спать в храмах). Но всегда эти местные отводили или отвозили меня на мото в храм. Ну и свыкся с этим. И потом понравилось . Хотя, не так интересно, как у людей в домах.

 

Ну а в Индонезии народ очень гостелюбивый, и там практически в любом посёлке либо пригласят на ночь, либо можно постучаться в дом, и чаще всего в первом, втором или третьем по счёту доме скажут "захади, дарагой, да. Пачему вчера не пришёл??". В городах несколько дольше, но тоже без особых проблем было.

   

 А во Вьетнаме ввиду режима местные жители побаиваются полицию, и часто говорили типа "полиция запреащает, бла бла бла".

  

Авто- и мото-стоп во Вьетнаме тоже не так уж хорош по сравнению с другими странами ЮВА. Щас, возможно, кое-что изменилось  в тамошней ситуации.

 

  Да и люди сами по себе во Вьетнаме показались какими-то ну..... то ли слегка нервными, то ли менталитет у них такой, сказывающийся на поведении.

Возможно, так как минуло не так много лет после окончания Вьетнамской войны, то может, они ещё не остыли после оной... Ещё помню, что они в военных касках на мотоциклах ездят (помню по годам 2007 и 2010, когда там был). Именно в тех же касках, что использовались во время войны. Я их видел в музеях и, по сему, запомнил.

   

   

Паттайя, допустим, центр секс туризма, но не весь же Тай на расслабоне? А в Индонезии ислам вот.

  Ну тут вот кому что. На меня почти никак не действует наличие или отсутствие секс-туризма, как и алкоголя в доступной продаже.

  

   Я так понял, что вы в Индонезии ещё не были? А в других мусульманских странах?

 В зависимости от страны следование исламским традициям отличается. И шариат присутствует далеко не во всех мусульманских странах. А в Иране вон официально шариат, а зато гомики по улицам ходят, и люди там пьют алкоголь не то чтобы в открытую, но я раз 20 видел и сидел с ними за столом (хотя, сам не употребляю давно уже).

   

 В Индонезии, на мой взгляд, ислам в среднем умеренный (пожалуй, окромя севера Суматры - где Банда Ачех, всегда считавшегося самым строгим мусульманским регионом в стране, оттуда же несколько веков назад и стал распространяться ислам по всем островам). 

 

 В шортах там без проблем ходится. Многие женщины (примерно половина) ходят БЕЗ платков с открытыми волосами.

  По главным ТВ каналам в передаче "Доброе утро" ведущая с нормальным таким декольте (очень нормально смотрелась бы на каком-нить европейском ТВ или даже на показе мод) приветствует телезрителей словами "Асаалам алейкум!". В декольте!!!!!

Ну какой строгий ислам может быть в таких условиях?

  

   Эти индонезийские женщины без платков очень контрастируют с соседними малайками, которые где-то примерно в 96,204% ходят с покрытой головой. Причём, обычно правильно покрытой (все волосы закрыты).

  

А то, что ИСЛАМ, это обычно путешественнику в пользу идёт. Ибо, мусульманский народ как правило несколько гостеприимнее прочих. Если не ошибаюсь, там в Коране сказано нечто типа "Надо принимать гостя очень хорошо, ибо Аллах его послал". 

   Ну а в Индонезии есть ещё много христианских народностей, так они на поверку оказались НЕ менее гостелюбивыми, нежели индонезийские муслимы. И христианские народности там, пожалуй, самые интересные в плане их архитектурных стилей, гробниц и прочих традиций.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 27 ноября 2016 - 23:14

[Вроде Незнающий]

Вернувшись на обед и покушав, хозяйка жестами предложила мне поспать в гамаке после трапезы. Я уехал, мотивировав тем, что хочу покупаться...как-то неловко. Как это понимать? Это просто помощь или не просто?

   То есть, как я понял, ты думаешь, что она в дальнейшем хочет расчитывать НЕ на близкий контакт с тобой, а на оплату?

   Думаю, что если они несколько раз услышали, что у тебя нет денег для оплаты их места, то не должны уж надеяться на мзду. Да и даже если попросят оплату в итоге, можно сказать "я же вам говорил, что денег нет". Уйдёшь и всё. Едва ли они погонятся и будут заявлять в полицию.

   У меня такое было много раз в разных странах (обычно бедноватых и особенно, в Индии), что просили или даже требовали оплатить (уже после совершения акта) место для ночлега или за подвоз на байке/машине/грузовике, не смотря на мои слова "денег нет". Но обычно всё заканчивалось в течение 1 минуты или максимум 3-5 минут. 

   

   Мне кажется, что на Кавказе такое крайне маловероятно, что после подвоза или после приглашения на ночлег спрашивать мзду. И в Средней Азии тоже самое с ночлегом, но НЕ с подвозом, ибо там принято платить за подвоз. Ну так у них заведено. Но подвозят всё равно, если понимают, что чел путешествует без денег на автобусы/такси.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 28 ноября 2016 - 10:41

[Вроде Незнающий]

 

Сперва надо узнать, как переводится и пишется.

Ну если найдётся такой вьетнамец, хорошо понимающий инглиш, то его же можно и попросить написать это слово. Я вот всегда перед въездом в незнакомую мне страну (или сразу опосля перехода границы) выписывал важные фразы (штук 15 - для стопа, ночлега, еды) на лист А4 и пользовался при путешествии по оной стране. Через несколько дней многие фразы уже запоминаются и лист почти не достаётся.

   

При малейших сомнениях бумажка предъявляется под нос предлагающего - особенно мотоциклиста, это самые деньгопросные вьеты.

Тогда уж, наверно, лучше показывать бумажку ему (любому вьетнамскому мотоциклисту) в первые же минуты. А то сомнения может и не быть, а требование денег после подвоза случиться.

  

А я вот не помню особо много случаев, когда вьетнамские мотоциклисты спрашивали оплату за подвоз (в сумме провёл 50 дней там). Мне кажется, случая два-три было, не больше. 

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 28 ноября 2016 - 11:09

[Идущий]

Я так понял что основные претензии к вьетнамцам это то, что они не хочут предоставлять бесплатности в виде ночлега и стопа. Согласен, 10 лет назад это меня жутко бесило, когда я ехал в свой первый круг по ЮВА. И Вьетнам мне катастрофически не понравился тогда.
Но сейчас я сюда езжу как на праздник, потому как есть палатка или деньги на гостишку, и потому что стоп нафиг не нужен, так как транспорт в наличии свой. И оказалось что страна расцвела всеми красками.
Люди милые и приветливые. И женщины кстати самые красивые из всей ЮВА.

[Boockman]

Нормальные люди во Вьетнаме. На контакт идут куда лучше тех же тайцев, Не надо просто строить из себя белого мистера - и все будет нормально) А вписка - это уже отдельная тема. В Тае ессно, пошел в любой ват и там переночевал, зачастую даже монахов не беспокоя, ибо места под навесами полно.Но чтоб с тайцами нормально пообщаться, надо ловить момент. когда у них санук и сабай, тогда они не зажаты своими правилами поведения. А с вьетнамцами запросто можно, сами подходят и заговаривают. Ну а девушки... красивых девушек везде хватает, не только во Вьетнаме)

[sanja spit]

Вьетнамцы чаще всех из юговосточноазиатов пытались обмануть и завысить цену. Но несмотря на это тоже почему-то проникся вьетнамцами. 

И раз уж о дамах начали - я бы на первое место поставил Мьянму и Вьетнам, хотя после первых нескольких дней написал другу что вьетнамки так себе (а он ими восхищался). Потом поездив, сравнив, понял что вьетнамки на фоне остальных еще выигрывают, но в целом я не особо впечатлен был красотой местных дам.

[Вроде Незнающий]

Я так понял что основные претензии к вьетнамцам это то, что они не хочут предоставлять бесплатности в виде ночлега и стопа.

Ну у меня это как бы проявлено сильно, да. В силу пределённых причин... Однако, помню, что из всех ЮВА народов к вьетнамцам требовался какой-то особый подход. Правда, сия разница не так огромна, как разница между арабами (Иордания и особенно Египет) и остальными народами Ближнего Востока. Там просто отпад был.

  

И женщины кстати самые красивые из всей ЮВА.

Это мне тоже показалось

  

 

Но чтоб с тайцами нормально пообщаться, надо ловить момент. А с вьетнамцами запросто можно, сами подходят и заговаривают.

ааааа, ну тут вот кому что. Мне вот наоборот по душе не бла бла бла, а более молчаливые моменты.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 29 ноября 2016 - 11:02

[Puri]

...а что до выпивки во Вьетнаме

 

Обожаю детализацию!

 

интересно... Про разливное пиво ( не в пафосных заведениях ) кто-нить чего-нить расскажет?

[Идущий]

Про разливное пиво ( не в пафосных заведениях ) кто-нить чего-нить расскажет?

Спрашивали-отвечаем.
Во Вьетнаме огромное количество народных пивнушек, вывески Bia Hoi (пиво разливное) на каждом шагу. Но важно выбрать правильное заведение, там где пиво наливают из железных круглых канистр, запаянных на заводе и подсоединяемых к крану. А то иногда могут просто выдать стакан и банку пива, типа разливай и пей.
Ценность разливного в том, что оно без консервантов и прочей хрени, свежее по умолчанию. Вкус очень хорош!
Стоит в столицах 10000 донгов (0,5 долл), и в провинции или на трассе 5000 (0,25 долл) за кружку. Можно брать кружками, а можно попросить налить в большой пластмассовый графин, ну чтоб не бегать постоянно.
Туалет в таких заведениях присутствует обязательно, что очень ценно.
Иногда могут выдать орешки в мисочке, они за отдельную плату. Но лучше предварительно зайти на рынок и купить солёную рыбку. Плоские рыбки не берите, замучаетесь жевать, лучшая рыбка в виде жёлтой стружки на грамм 250 будет стоить 1,5 доллара, этого на вечер хватает на одного.

В банках пиво стоит примерно 0,5 долл за 0,33л. Лучшее Ханой и Сайгон, марка 333 тоже нормальное, а вот Халида полная гадость с пластмассовым привкусом. Но лучше и дешевле конечно разливное.

[sanja spit]

Вьетнамское пиво дрянь. Во Вьетнаме надо поддерживать Лаос и пить Бирлао, ну а набухиваться можно в разливушках по 5000д.

[Puri]

можно попросить налить в большой пластмассовый графин

Во!
Респект
об примерно этом и речь была... ))

Кто ещё чего дополнит?

Вьетнамское пиво дрянь

Что и где вы пробовали, чтоб так категорично утверждать?

[sanja spit]

Что и где вы пробовали, чтоб так категорично утверждать?

333, сайгон, ханой, худа и мне кажется что еще парочку каких то было. И Камбоджа и Лаос уделывают Вьетнам  по пиву.

[Puri]

И Камбоджа и Лаос уделывают Вьетнам  по пиву

Ню-ню
Вы там видели хоть одну современную пивоварню где тут же и пива из гигантских емкостей покупать можно?
подороже получается чем даже в бутылках, но хоть на пиво похоже

Камбоджа вроде на экспорт начала работать, но качество даже тут - так себе.

333, сайгон, ханой, худа и мне кажется что еще парочку каких то было

с наименованиями и сортами - жесткий инфо-пробел... ))

Во Вьетнаме - отличный ассортимент питьевого пива на любой вкус и кошелек.
Это про локальное пиво, а не привозное
доступность зависит от регионов, но оно есть