Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Миллиметры водяного столба: много ль надо?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 4

#1 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 20 марта 2006 - 21:12

Мы все, когда ведем речь о палатках, уделяем большое внимание эти незабвенным "миллиметрам", почему-то иногда забывая совсем о материалах, на которые эти миллиметры давят. Пара соображений на эту тему.

Технически этот столб означает следующее: под измерительным цилиндром сильно натягивают (читай: "растягивают") кусок палаточного материала площадью 10 кв.см. Потом цилиндр постепенно заполняется водой, до тех пор, пока сквозь материал не начнёт проступать вода. В этот момент измеряют высоту водяного столба (в Европе в мм., в Штатах, например, в дюймах). При этом важно, что это значение измеряется не в момент, когда другая сторона материала начинает "зрительно" темнеть и намокать, а тогда, когда вода проступает, ОБРАЗУЯ КАПЛИ.

Помимо этого, надо не забывать, что когда специалисты (палаточники или "одёжники") говорят о воде и о предохранении от неё человека, они употребяют аж целых 3 термина: 1) водозащитный 2) водоотталкивающий 3) водонепроницаемый. Из этих 3 терминов реальный смысл имеют в случае с одеждой и палатками только 2 первых, поскольку водонепроницаемость (то есть способность материала ВООБЩЕ НЕ ПРОПУСКАТЬ ВОДУ, даже под ГИГАНТСКИМ ДАВЛЕНИЕМ) в области одежды и палаток вряд ли существует. Термин "водонепроницаемый" хоть и используется спецами, но скорее шуточно, с учётом дурака-покупателя, который только такими крепкими выражениями и интересуется. Два оставшихся термина (водозащитный и водоотталкивающий) РАЗЛИЧАЮТСЯ, ПРИЧЁМ СИЛЬНО. Водоотталкивание означает в одежде, например, способность не промокать при накрапывающем или не очень сильном дожде, причем идущим сравнительно недолго; при ливне, например, вода должна человека в конце концов замочить). Водозащитность обозначает, по сравнению с водоотталкиванием, более высокое сопротивление проникновению воды, то есть способность не пропускать воду, льющую интенсивно, в течение длительного времени (например, ливень). Именно этот термин и отражает положение дел в области палаточной. И именно в этой области все, кто имеет опыт, говорят: "Для крыши хватит и 1500 мм."

А теперь обратимся к нормам. Немецкая норма DIN идет еще дальше, чем "народная мудрость". Соласно ей, водозащитность начинается от 1300 мм. Во как. И пускай голова не болит ни у кого.

Однако голова должна болеть. Потому как никто из специалистов не сообщает почему-то, что измерение водяного столба производится НА АБСОЛЮТНО НОВОМ МАТЕРИАЛЕ, только что сошедшем "с конвейера". А это означает: абсолютно свежая пропитка + материал не был под солнцем + материал не сгибался и не тёрся + материал ЕЩЕ НИ РАЗУ НЕ ПОДВЕРГАЛСЯ ВОЗДЕЙСТВИЮ ВОДЫ, СНЕГА, ВЕТРА. Однако в народе тоже не все дураки, потому они и делают поправку: как минимум 3000 мм. для верхней палатки и 5000 мм. для "дна". А также, в случае, если не очень понятно, кто делал палатку, немножечко требовательнее относятся к этим миллиметрам - "чем выше столб, тем лучше".

Это уже лучше. Сознайтесь-ка те, кто такое в деле испробовал: лет 5 без проблем при ежегодных походах. Да, сознаются, но вот когда речь зайдет о "днище", пригорюнятся. А дело вот в чем. На дно не только оказывается большое давление, например, телом, ступнями, коленями, но под дном еще и может оказаться какая-нибудь дрянь, типа камешков, корешков, сучков и т. д. Если бы не эта дрянь, ходили бы мы все с 5.000 мм. в "дне" и горя бы не знали. Да вот беда: именно эта дрянь и ВЫЗЫВАЕТ САМЫЙ БОЛЬШОЙ ИЗНОС МАТЕРИАЛА. Не-не, не дырки я имею в виду, до такого дела мы ведь не допустим, само собой. Имеется в виду износ пропитки.

А теперь о пропитке. Всем ясно, что на сегодня полиэстер с полиуретановой пропиткой практически (до новых изобретений, а также если не учитывать каких-нибудь ламинатов или мембран типа Gore-Tex) непобедим. Различные виды нейлона вытеснены, в основном за счет "старения", вызванного ультрафиолетом, а также отяжеления и растяжения под воздействием воды. Однако именно эта "классная", казалось бы, полиуретановая пропитка и страдает больше всего в походе. А если еще швы не проклееные, то вообще пиши пропало.

Так что, выбирая палатку, мне кажется, стоило бы не очень фиксироваться на миллиметрах "крыши" (есть 3.000 - так хорошо!), а обратить внимание на отделку, пропитку и швы. Если они "не очень", так и миллиметры никакие не помогут.

И еще: по личному опыту (палатка с 20.000 мм. дна, используемая интенивно и давно) скажу только следующее: если собрался купить ДОРОГУЮ палатку хорошей (западной и с именем) фирмы, причем с гигантскии миллиметрами "внизу", помни о тех деньгах, что ты вложил в неё, и задумайся о том, когда ты еще сможешь вложить большие деньги в хорошую палатку. Поэтому может быть стоит купить дополнительно специальную усиленную подкладку под эту палатку (выпускаются всеми крупными производителями палаток) с целью обезопасить дно. Я использую такую подкладку не только в горах (там ясно, камни заострённые и т.д), но абсолютно везде, также и на песке на море, и уже больше 10 лет, причем использую интенсивно. Были случаи, в темноте ставил в горах в какую-то вмятину, ночью начинался дождь, вмятина заполнялась. Плавал, сознаюсь. Но не мок. Общий вес снаряги увеличен всего лишь на 300 гр. Но я думаю, ими вполне можно пренебречь, зная ту пользу, которую они приносят.

Р.S.

Выбор 20.000 в "дне" был обусловлен только тем фактом, что использовать палатку предполагалось в основном в самом "мокром" месте Альп (северные известняковые Альпы), а также с учетом большого количества осадков при осенних походах в Южные Альпы.

Сообщение отредактировал Комбриг: 23 марта 2006 - 14:47


#2 serg81

serg81

    Умудренный

  • Путешественник
  • 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 21 марта 2006 - 10:49

Ну, так какой производитель и модель?

#3 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 21 марта 2006 - 13:55

Ну, так какой производитель и модель?


Ну, что, я хоть и старый, так может и мне бородёнку "подседить", раз уж такая пьянка пошла.

Бери либо:

1. В магазине "Палатки", на улице Backpacker-Klubskaja, номер 206. Там палатки уже на 17 этажах расставлены, хотя магазину меньше 2 лет. А ты, видать и не заходил, хоть и рядом проходишь...

2. Или же сразу бери Hilleberg Keron GT. Послужит тебе, твоим детям, внукам и правнукам. И довольно дешёвая :)

Сообщение отредактировал Комбриг: 21 марта 2006 - 16:38


#4 serg81

serg81

    Умудренный

  • Путешественник
  • 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 21 марта 2006 - 14:57

А как славный град звётся? Неужто Мюних? И цены-цены.... А правнук скорее впарит антиквариан дедушкин и купит складной финский походный домик в коробочке 50*20*9 мм. Или что-то подобное. А если серьёзно- имеешь одну, или несколько? Или постоянно используешь тестовые?

#5 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 21 марта 2006 - 15:59

Или постоянно используешь тестовые?

-----------------------
Когда-то, при Совке-салтане, проводилось Talk-show с участием Александра Невзорова, ведущего питерской телевизионной программы "600 секунд".

Так вот там одна дамочка задала ему неожиданно сокрушительный вопрос:

- Скажите, Александр, вы оружие при себе всегда носите?

Невзоров ответил очень мудро, без паузы. Он сказал:

- А когда как.
--------------------------

Так вот и я: когда как.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей