Сообщений в теме: 247

[Идущий]

предлагаю осенний сиамский залив или какая там вода под бангкоком )))
там есть волшебное место ча-ам. надо ехать в будни когда никого нет. одни местные. ....

Ага, вода в Бангкоке это река Чаупхрайя. Как раз по ней и стекает вся дрянь с пол-Таиланда в сторону Ча-Ама. Что же ты там волшебного нашла то? По моим впечатлениям, так просто заштатный прибрежный городок с преобладанием буржуйских вилл, ценники заряжены как у нас в Сочи, иных достопримечательностей кроме пляжа нету, да и пляж то так сабе, камней много и вода непрозрачная (в 10 метрах ничего не видно). По моему Андамандское побережье получше будет.

да, я думаю, если бесплатно, так тут сейчас пол-форума подорвется

А!!!! Хитрый дядька Botkin!!! Это оказывается он так форумчан искушает. И с ехидной улыбкой будет наблюдать как serg81 в кругосветку подорвётся.

[(ks)]

Ничего мы не забили. Я уже перенашу Антарктиду на месяц вперед. Уже вижу, что в Азии у нас напряженный график

ой это чудесно. кстати в первый раз легко можем пересечься в дели. у меня пока там самое начало пути

Только останется договорится где и когда (мой график видела - прикидывайте свой). Тут и Mr. Muhranoff с компанией. Будет весело.

я вот думаю на период нахождения в тае еще туда друзей подогнать - на отпуск вроде как. )))

Москва... Кажется соберусь Где-нибудь в июле. В Литву приезжайте - всегда примем.

давай, милости просим.

Новая Зиландия нам без виз! Ее нет в списке, потому что боюсь что если доеду, то там и останусь. Страна-мечта.

буржуи блин ((( жжуть ((( я вот тоже боюсь там застрять )) если они мне визу дадут, постараюсь укоротить что-нибудь, веделив побольше времени на НЗ. не знаю вот только дадут ли. на крайняк там можно вроде залог какой-то оставить типа штука баксов, который когда ты их страну покидаешь, они вертают взад. накарйняк наверно на это будем рассчитывать.
ох буржуи вы, одно слово. Щас у меня начнется национальная рознь...

[Идущий]

Да, это будет гонка вокруг света. Но, во-первых, бесплатная. А во-вторых... даже если у нас получится спасти пару пацанов воюющих в Чечне, Ираке, Израиле, Палестине, Судане...

Что то я не могу в своём воображении нарисовать практическую картину. Значит идея такова. Некий путешественник совершает некий маршрут. По пути общается с "миротворцами". Ты думаешь что бородатый чеченский (палестинский, суданский, пакистанский и т.д.) наёмник (которому уже уплочено), прочитав в газете " Арабские ведомости" статью о тебе, настолько восхитится что скажет:
-Я сэгодня стрэлять не буду!
и отложит в сторону свой карамультук (стингер, калашников и т.д.)?
Или " миротворцы" проникнувшись твоим подвигом (в чём кстати подвиг?) будут насаждать мир железной рукой с утроенной силой?
Нет, Дима, ты не подумай что я имею что то против тебя. Просто по жизни привык что все вещи называются своими именами. Вот так и скажи, что нашёл классный способ развести неких спонсоров на бабло. А тут то людей загружать этим не стоит. Привычные тут люди к этому.

[botkin]

Вот-вот. попросят у тебя "рекомендательное письмо" от твоего посольства к посольству страны куда тебе нужно, что ты будешь делать?!

Если ты "не гражданин РФ", то консул РФ в другой стране даже выслушать тебя не обязан...

Кстати, в этом отношении "не_гражданам" из Прибалтики оказалось легче, чем гражданам РФ!

Во, во. А вы говорите как нам хорошо и как легко путешествовать. Наверное поэтому литовцы до сих пор не то что вокруг света проехать не могут, но даже двух континентов за раз не проехали.

Мы всетаки граждане ЛТ, и ваш рецепт нам, к сожалению, не подходит Ходят слухи, что если где-то нет нашего посольства, то нам обязано помогать любое посольство ЕС, но это только слухи и что-то я сомневаюсь, что когда я завалюсь где-нидудь в Африке в посольство, скажем Италии, они адекватно меня воспримут и бросятся строчить рекомендации.

Но у любой маленькой страны есть и плюсы. Во-первых все что делается, чтобы прославить имя Литвы на международной арене широко приветствуется и поддерживается. Во-вторых нам не проблема встретиться с министром или президентом. И получить грамату в дорогу. В этом смысле власть у нас ближе к народу

[Идущий]

Все это варианты при условии, что это правда. По моим данным:
1. Даже permit не дает права на въезд в Китай. Только Тибет и в составе группы.
2. Из Бирмы въехать в Китай нельзя.
3. Зачем, чтобы попасть в Китай, совершать непонятные "па" через Бирму и Таиланд?

1.Вообщето Тибет является частью Китая. И для въезда в Тибет нужна китайская виза. С которой можно ездить по всему остальному Китаю. Пермит не является заменителем визы, это разрешение на посещение Тибета.
2. В Лаосе лично видел двух французов на великах. Они из Бирмы (на великах по земле) проехали в Китай, далее в Лаос. Правда за всякие "пермиты за въезд в бирманскую закрытую зону" они отдали немало денег. Но какие они показывали фотки!!!
3. Ну вообще то логичнее обратный маршрут, Китай- Бирма- Таиланд.

[(ks)]

Ага, вода в Бангкоке это река Чаупхрайя. Как раз по ней и стекает вся дрянь с пол-Таиланда в сторону Ча-Ама. Что же ты там волшебного нашла то? По моим впечатлениям, так просто заштатный прибрежный городок с преобладанием буржуйских вилл, ценники заряжены как у нас в Сочи, иных достопримечательностей кроме пляжа нету, да и пляж то так сабе, камней много и вода непрозрачная (в 10 метрах ничего не видно).

жилье там дешевое, по 6 баксов за двоих. туристов иностранных нет. песок чистый, пляжи летом были пустые. очень дешевая и вкусная еда (но это повсеместно так). жили в чудесном отеле с огромной собакой и сворой попугаев. хозяйка разрешила нам бесплатно пользоваться великами и подстилками пляжными.

короче нам там было очень хорошо. поэтому и волшебное. а если кому-то там было плохо, что ж

так что если буду в тае, обязательно в этот хотельчик заеду, тетечке чего-нибудь с родины в подарок завезу. готова переть на своих плечах от дома.

достопримечательностей я там не искала. просто хотелось после 3 недель по индокитаю полежать и покупаться

[Идущий]

В Китае, конечно, можно питаться на 3 юаня в день и вписываться в отели за 5 юаней/ночь..

Алексей, расскажи как вычислить отель за 5 юаней, а главное как ушатать их поселить тебя в нём? Мне удавалось ночевать только за 30 юаней, в тех что за 15-20 мне говорили что нельзя и закрывали дверь.

[Идущий]

жилье там дешевое, по 6 баксов за двоих. туристов иностранных нет. песок чистый, пляжи летом были пустые. очень дешевая и вкусная еда (но это повсеместно так). жили в чудесном отеле с огромной собакой и сворой попугаев. хозяйка разрешила нам бесплатно пользоваться великами и подстилками пляжными.

короче нам там было очень хорошо. поэтому и волшебное. а если кому-то там было плохо, что ж

Дешёвое? 6 баксов это 240 бат! Мы жили обычно за 200 на троих. Пляжи пустые? Извини не поверю, это же город, там должно же находится человек 10 на километр пляжа. Пустые пляжи я видел на северо-западе Тая , где он к Бирме подходит. Километры песка, пальм, и ни ОДНОГО человека. КайФ!!! Проедся севернее Пхукета по побережью, и ты забудешь всяческие Ча-Амы и Хуа-Хины. Взять с собой продуктов дней на пять, вода пресная в ручьях есть, дров пальмовых навалом. И только ПРИРОДА и ТЫ.

[botkin]

Что то я не могу в своём воображении нарисовать практическую картину. Значит идея такова. Некий путешественник совершает некий маршрут. По пути общается с "миротворцами". Ты думаешь что бородатый чеченский (палестинский, суданский, пакистанский и т.д.) наёмник (которому уже уплочено), прочитав в газете " Арабские ведомости" статью о тебе, настолько восхитится что скажет:
-Я сэгодня стрэлять не буду!
и отложит в сторону свой карамультук (стингер, калашников и т.д.)?
Или " миротворцы" проникнувшись твоим подвигом (в чём кстати подвиг?) будут насаждать мир железной рукой с утроенной силой?
Нет, Дима, ты не подумай что я имею что то против тебя. Просто по жизни привык что все вещи называются своими именами. Вот так и скажи, что нашёл классный способ развести неких спонсоров на бабло. А тут то людей загружать этим не стоит. Привычные тут люди к этому.

Даже здесь, в Литве, занимает очень много времени убедить людей, что этот проект не только лозунг. В форуме это займет очень много места и времени, поэтому поверте на слово - это не игра.

И еще о том, почему я еду: никто тебя не поддержит только потому, что ты хороший парень. Сначало ты должен доказать что-то не словом, а делом (лучьше подвигом ). Тогда тебя поддержат серьезные силы и все возможно. Главное не сидеть и не придумывать причин, почему это не возможно.

И поверь - даже террористы стрелять не будут в тот день. Покрайней мере об этом объявят официально. Все продумано. А если не выйдет, потому что будет слишком много пассивных наблюдателей - будет следующая олимпиада и новые попытки.

жилье там дешевое, по 6 баксов за двоих. туристов иностранных нет. песок чистый, пляжи летом были пустые. очень дешевая и вкусная еда (но это повсеместно так). жили в чудесном отеле с огромной собакой и сворой попугаев. хозяйка разрешила нам бесплатно пользоваться великами и подстилками пляжными.

короче нам там было очень хорошо. поэтому и волшебное. а если кому-то там было плохо, что ж

так что если буду в тае, обязательно в этот хотельчик заеду, тетечке чего-нибудь с родины в подарок завезу. готова переть на своих плечах от дома.

достопримечательностей я там не искала. просто хотелось после 3 недель по индокитаю полежать и покупаться

Главное чтобы пиво продовалось и люди были хорошие...

[(ks)]

Дешёвое? 6 баксов это 240 бат! Мы жили обычно за 200 на троих. Пляжи пустые? Извини не поверю, это же город, там должно же находится человек 10 на километр пляжа. Пустые пляжи я видел на северо-западе Тая , где он к Бирме подходит. Километры песка, пальм, и ни ОДНОГО человека. КайФ!!! Проедся севернее Пхукета по побережью, и ты забудешь всяческие Ча-Амы и Хуа-Хины. Взять с собой продуктов дней на пять, вода пресная в ручьях есть, дров пальмовых навалом. И только ПРИРОДА и ТЫ.

да дешевое. для курорта дешевое.
да какая разница. можно и в палатке бесплатно. я лично не вижу для себя разницы в 3-4 долларах...
да все ясно, что есть множество пустынных райских мест. и мы многие из них увидим. речь не о том ))) я хочу вернуться в конкретное место и сказать спасибо конкретным людям )) хочу показать мужу то, что видела именно там. ну вот такая у меня заморочка. а найти место, где людей нет совсем можно, я верю, правда ))) только это совсем другая история

[muhranoff]

Алексей, расскажи как вычислить отель за 5 юаней, а главное как ушатать их поселить тебя в нём? Мне удавалось ночевать только за 30 юаней, в тех что за 15-20 мне говорили что нельзя и закрывали дверь.

---Во-первых, все зависит от масштабов города. В одном месте просто спросил, где тут можно спать, и меня привели в отель. Там висел прайс-лист:от 5 до 50 юаней. Но в итоге меня пустили ночевать бесплатно. В другом городе тоже спросил про "где спать?" и меня привели в отель. Сказали, можно так ночевать. Хозяин спросил - может, хоть 10 юаней, а? Говорю - не могу сеодня... Он - ну и ладно.

Есть еще хитрее. Говорят, есть некие спецотели для китайских чиновников и прочих госслужащих. Которые типа по работе. Они на грани бесплатности. Если туда придти, администрация тихо хренеет, но, как правило, впускает. Zhaodaisuo это называется.

1. В каком месте китайскую стену впитать?

--Стена (Wànli chángchéng) очень разная в разных местах. Этих мест очень много.
2. Терракотовую армию стоит смотреть или нет?
---Едва ли. Крытый павильон с платным входом… Фотографировать нельзя…
3. Хуашань. Лезть или нет. Стоит оно того, жизнью рисковать.
---Что это? Может быть, Хуаншань(Huangshan) в провинции Аньхой? В целом стоящее место. И Нанкин с Ханьчжоу близко.

4. Тайшань.Гора. Кто был? На фотографии ну очень красиво.
---Если уж ехать в Пекин, то эта будет по пути на юг. Поместье Конфуция с его могилой тоже рядом.

5. Цзюхуаншань. Опять гора (наверное я горы люблю).
--Где? Провинция?
6. Лэшань. Монастырь.
Ничего не пропустил? Только так чтобы "пришел, увидел, покурил" и дальше поехал.
---Дофига пропустил. Водопад Хуангошу. Горы Улинъюань с дикими обезьянами. Горы Уданшань. Каменный лес в Шилине. Лунмэньские пещеры. Горы Лушань. Горы Уишань в провинции Фуцзянь. Мечети в Ганьсу. Мини-Лхаса под Пекином (Чандэ). Всякие этносы в Юньнани. Остров Хайнань. В общем, ищем тут у меня: Автостоп в Китае

Даже здесь, в Литве, занимает очень много времени убедить людей, что этот проект не только лозунг. В форуме это займет очень много места и времени, поэтому поверте на слово - это не игра.

---Вспомнил... Есть один человек в Индии. Через него можно попробовать провернуть акцию: лекцию для индусов об автостопе (и гуманизме) в Дели. Он мне сам предлагал, сказал, что есть заинтересованые люди. Вопрос только в хорошо поставленном языке Шекспира. Если интересно, могу свести.

Сообщение отредактировал muhranoff: 11 мая 2006 - 13:10

[botkin]

---Пермит - это для Тибета. А если есть китайская виза, то какие вопросы? ты уже в Китае, а правила, что ииз Тибета ельзя попасть в Китай, не существует.

---Погранпереход есть? Есть. Кубатьян его пересекал.

--Чтобы не летать. Как говорится - без рожденных ползать летать не могут. И потому что там визы Китая самые дешевые.
---Может быть, я плохо соображаю, но объясните мне, как можно при наличии китайской визы (стандартной) не попасть из Тиббета в остальной Китай? Погранперехода на границе с Тибетом нет. (только 2-3 поста), в визе не написано "фор Тибет онли!!!"

Mr. Muhranoff, а можно по-подробней про переход из Непала в Китай. Как там с транспортом, какие скорости движения. Может про стоп или цены на транспорт есть инфо?

И какие у вас планы на Азию. Может уже есть маршрут и примерные даты?

[Идущий]

И поверь - даже террористы стрелять не будут в тот день. Покрайней мере об этом объявят официально.

Супер!!! Вчитайся в эту фразу!!!

Ну кто и что заставит террористов не стрелять??? Вот объясни это здесь, и я уверен многие тебя поддержат ещё больше. А верить на слово... Мы не электорат на выборах.

[botkin]

---Вспомнил... Есть один человек в Индии. Через него можно попробовать провернуть акцию: лекцию для индусов об автостопе (и гуманизме) в Дели. Он мне сам предлагал, сказал, что есть заинтересованые люди. Вопрос только в хорошо поставленном языке Шекспира. Если интересно, могу свести.

Английский у меня чуть хуже русского и литовского. Очень интересно да и по-пути.

Супер!!! Вчитайся в эту фразу!!!

Ну кто и что заставит террористов не стрелять??? Вот объясни это здесь, и я уверен многие тебя поддержат ещё больше. А верить на слово... Мы не электорат на выборах.

Про электорат ты прав. А объяснять ничего не буду - не на выборах. Тема "сборы в кругосветку", вот и будем собираться в кругосветку. А миротворцев наверное надо будет в другом месте искать. Комитет солдатских матерей думаю поймет о чем речь... Все, больше этой темы не обсуждаем.

[(ks)]

Mr. Muhranoff, а можно по-подробней про переход из Непала в Китай. Как там с транспортом, какие скорости движения. Может про стоп или цены на транспорт есть инфо?

как я поняла, почитав форумы, в тибет из непала пускают в обновном в составе тура на джипах. там дальше можешь идти куда хочешь, конечно... стоят они будь здоров. проще таки сесть на самолет. вроде говорят что пермит продается только для тура.

в принципе можно догадаться, что за лишнюю денюжку наверно тебе и так его продадут. только сколько это стоить будет... может и китайских погранцов уломаешь пустить тебя без джипа... а может это дороже получится опять же...

ни одного оптимистичного отчета что все легко просто и быстро , да еще и на 100% решаемо, я не видела. если интересно, можно пробовать. если есть ограничение по времени, мне кажется, поразведывать обстановку можно, но особенно упираться не стоит.

[botkin]

как я поняла, почитав форумы, в тибет из непала пускают в обновном в составе тура на джипах. там дальше можешь идти куда хочешь, конечно... стоят они будь здоров. проще таки сесть на самолет. вроде говорят что пермит продается только для тура.

в принципе можно догадаться, что за лишнюю денюжку наверно тебе и так его продадут. только сколько это стоить будет... может и китайских погранцов уломаешь пустить тебя без джипа... а может это дороже получится опять же...

ни одного оптимистичного отчета что все легко просто и быстро , да еще и на 100% решаемо, я не видела. если интересно, можно пробовать. если есть ограничение по времени, мне кажется, поразведывать обстановку можно, но особенно упираться не стоит.

Так вот я это и пытаюсь доказать. По пермиту можно в Тибет,а дальше в Китай почти не возможно. Хорошо если в тюрьму не загремишь и штраф еще заплатишь. Мне тоже кажется, что это того не стоит. В форуме нашел несколько тем по этому поводу и не в одной нет информации что можно пройти в Китай. Зато отчетов о проблемах хоть отбавляй. Тибет сам по себе одна сплошная проблема (что уж говорить про Китай через Тибет). Помоему кто-то хочет заманить нас в ловушку

[(ks)]

Так вот я это и пытаюсь доказать. По пермиту можно в Тибет,а дальше в Китай почти не возможно. Хорошо если в тюрьму не загремишь и штраф еще заплатишь. Мне тоже кажется, что это того не стоит. В форуме нашел несколько тем по этому поводу и не в одной нет информации что можно пройти в Китай. Зато отчетов о проблемах хоть отбавляй. Тибет сам по себе одна сплошная проблема (что уж говорить про Китай через Тибет). Помоему кто-то хочет заманить нас в ловушку

а вот тут извини, не совсем то я говорила.

если тебя впустили в тибет (он же китай, это ж не разные страны) и у тебя есть вожделенный пермит (я так понимаю трудности могут возникнуть только на самой границе или где-то "в приграничье" - дальше ты аки птыц свободен, лети куда хочешь.

то есть если у тебя есть китай виза и пермит (его приобретение в непале без тура под вопросом)
и если тебя с пермитом без тура пустили - вперед ))

то есть речь не идет о попадании из тибета в китай. это одна страна, они ничем не разграничены. вопрос в попадании в китай через пункт, на котором требуется ермит и джип

[muhranoff]

Mr. Muhranoff, а можно по-подробней про переход из Непала в Китай. Как там с транспортом, какие скорости движения. Может про стоп или цены на транспорт есть инфо?

--Знаю только, что нейтральная полоса громадна и утомительна. Транспорт как обычно - всякие автомобили. Главное, найти непальских погранцов, а то они иногда спят и не следят за дорогой.

И какие у вас планы на Азию. Может уже есть маршрут и примерные даты?

О планах я распространялся вот тут: http://sher-ali.live....com/16478.html

Ну кто и что заставит террористов не стрелять??? Вот объясни это здесь, и я уверен многие тебя поддержат ещё больше. А верить на слово... Мы не электорат на выборах.

-Тут все упирается в определене того, кто такое террористы. Или, например, рассматривать ли понятие "государственный терроризм". Например, считать ли действия израильской армии в Палестине терроризмом. Или американской в Ираке. Тема малопригодна для обсуждания именно постольку, поскольку определения терроризма нет, а обычно получается, что "это такие нехорошие дяди, которые нас не любят и в нас стреляют, потому что нам завидуют"(по определению Буша.) В общем, это уже философия и лучше обсуждать отдельной темой.

[(ks)]

botkin,

вот тут вроде тема про тибет новая. я не прочитала, но может найдешь чего полезного
http://awd.ru/bb/viewtopic.php?t=19863

[pechenij]

Так вот я это и пытаюсь доказать. По пермиту можно в Тибет,а дальше в Китай почти не возможно. Хорошо если в тюрьму не загремишь и штраф еще заплатишь. Мне тоже кажется, что это того не стоит. В форуме нашел несколько тем по этому поводу и не в одной нет информации что можно пройти в Китай. Зато отчетов о проблемах хоть отбавляй. Тибет сам по себе одна сплошная проблема (что уж говорить про Китай через Тибет). Помоему кто-то хочет заманить нас в ловушку

андрей троицкий в прошлом году проехал из индии в китай через непал и тибет. с джип-туром, стоит он недорого ~150$(точно не помню), в стоимость входит месячная китайская виза, пермит и, собственно, трех(или пяти?)дневный тур в лхасу из катманду. в тибете он "отвалился" от тура и продолжил движение в глубь китая самостоятельно. никаких особых проблем не было, кроме того, что виза выдается на отдельном листочке и продлить её нельзя. вполне возможно, что можно и самостоятельно перейти непало-китайскую границу, если заранее получить китайскую визу - в непале ее вроде нельзя самостоятельно получить, только вместе с покупкой тура