Сообщений в теме: 33

[AleXY]

Изучая расписания Польских Железных Дорог из Тересполя, обнаружил странную весчь:
если в расписании попадается поезд, который идёт из Москвы, сайт упорно выдаёт стыковку типа "Доехать электричкой до Бреста, а потом ехать на этом поезде обратно".
т.е, например, для маршрута Тересполь - Варшава он предлагает так:
Terespol 10:23 - Brest Central 12:09 (122, Osobowy)
Brest Central 13:20 - Warszawa Wschodnia 16:37 (P 11, Pospieszny)
При этом поезд P11, естественно, после Бреста идёт через Тересполь, и даже там останавливается. Система об этом предупреждает:
Hint: Station passed through multiple times
Кто-нибудь знает, это глюк системы или реально в московские поезда в Тересполе нельзя сесть?

[vitrysk]

на 11 - нельзя. можно только на те, в составе которых едут польские вагоны от тересполя до варшавы. например в 103 минском.

ну и "нельзя сесть" - это значит что вам просто спальное место не продадут поляки на российский/белорусский поезд. Если у вас будет оно купленное в РФ/РБ - то билет вам продадут.

Сообщение отредактировал vitrysk: 23 мая 2006 - 21:39

[vitrysk]

Ну а в РБ и РФ спальное место отдельно без билета не продадут.

Мне приходилось читать где-то, что в международных поездах проводник мимеет право выписывать билет. Кто имеет опыт по Польше или Германии?

как это не продают? на ура продают на международные поезда... в Беларуси - 100% - сам так на 1 билет собирал разные поезда.
немного не понял. Если ты имеешь в виду именно польские например поезда - то кондуктор в польском поезде спокойно может выписать тебе билет за небольшую доплату, не превышающую 5 злотых.
в отношении наших поездов - это правило действует при проезде через заграницу. ну и как правило в Бресте тоже уже можно купить билет у проводника.

[Serge&]

Ну а в РБ и РФ спальное место отдельно без билета не продадут.

как это не продают? на ура продают на международные поезда... в Беларуси - 100% - сам так на 1 билет собирал разные поезда.

Я неправильно выразился. К уже имеющемуся билету можно купить "спальное место". А если билета пока ещё нет, то и плацкарту отдельно нигде не продадут.

Ты же раньше написал, что "спальное место ... Если у вас будет оно купленное в РФ/РБ - то билет вам продадут". Ну и возникает непонятка, на кой чёрт нужен какой-то ещё билет, если спальное место уже куплено.

По поводу "купить у проводника" я имею в виду от Terespol до Warszawa на поезд, о котором шла речь в первом сообщении.

[vitrysk]

Я неправильно выразился. К уже имеющемуся билету можно купить "спальное место". А если билета пока ещё нет, то и плацкарту отдельно нигде не продадут.

Ты же раньше написал, что "спальное место ... Если у вас будет оно купленное в РФ/РБ - то билет вам продадут". Ну и возникает непонятка, на кой чёрт нужен какой-то ещё билет, если спальное место уже куплено.

По поводу "купить у проводника" я имею в виду от Terespol до Warszawa на поезд, о котором шла речь в первом сообщении.

в Беларуси можно купить просто плацкарту. Говоришь что билет у тебя есть и все. Просто надо доказать им что ты не тупой и понимаешь о чем говоришь - обычно они считают что народ просто не понимает разницу между билетом и спальным местом на международных поездах, и поэтому наотрез отказываются что то делать.

По поводу купить у проводника - проблемы в принципе не вижу никакой. Но факт что гораздо дешевле будет ехать тот же участок следующим польским поездом. Разница будет раза в 2,5.
P13110 Terespol 11:55 - Warsawa Centralna 15:40. Спокойно можешь покупать билет еще в России--Беларуси даже... Еще дешевле будет купить билет предположим Москва-Варшава и плацкарту Москва-Брест к нему. Остальное - без билета (электричка в Тересполь и поспешны в Варшаву).

[Bulat]

Собственно, что такое плацкарта и почему ее надо покупать отдельно от билета?

[vitrysk]

Собственно, что такое плацкарта и почему ее надо покупать отдельно от билета?

любой билет по направлению РФ/РБ-заграница состоит из двух частей
1) билет. Выдается от начальной станции до конечной. Т.е. например вы можете ехать по маршруту Владивосток-Париж. И билет вам именно такой и смогут выписать, если только кассиру будет не лень искать в многочисленных гросс-бухах по куче таблиц сколько он будет стоить. действует он 2 месяца от момента выдачи.
2) плацкарта (место). в некоторых поездах заграницей необязательно его наличие - в этом случае достаточно просто билета. например в польше так вы можете ехать в особувых поездах (электричках) и поспешных поездах. на всех русских-белорусских поездах наличие места обязательно. в том числе пересекающих границы. Но ситуация такова что вы можете иметь тот же самый билет Владивосток-Париж, и купить к нему только 2 плацкарты - Владивосток-Москва, и Москва-Тересполь. Выйти в Тересполе и ехать дальше чем угодно (по территории Польши - кроме экспрессов, ТЛК и ИС/ЕС, в других странах по другому). Чисто теоретически - можно и до Бреста только доехать с местом - этот билет должен действовать и на электричку трансграничную - но сам пробовал этот вариант только с польской стороны, там вопросов не было...

Сообщение отредактировал vitrysk: 24 мая 2006 - 16:26

[AleXY]

Собственно, что такое плацкарта и почему ее надо покупать отдельно от билета?

Если ты посмотришь на билет на поезд, допустим, российский, там написано: "билет - столько-то руб., плацкарта - столько-то". Как я понимаю, билет даёт вообще право на движение по этому маршруту, а плацкарта - право на занятие конкретного места.
В России-Белоруссии-... это имеет значение, по-моему, только при возврате билета - если возвращать позже какого-то срока, то возвращается только стоимость билета, а плацкарта - не возвращается.

Но факт что гораздо дешевле будет ехать тот же участок следующим польским поездом. Разница будет раза в 2,5.
P13110 Terespol 11:55 - Warsawa Centralna 15:40. Спокойно можешь покупать билет еще в России--Беларуси даже... Еще дешевле будет купить билет предположим Москва-Варшава и плацкарту Москва-Брест к нему.

A зачем морочиться и просить отдельно билет и отдельно плацкарту, а не просто ехать до Бреста, а там на собаке до Тересполя и дальше польскими поездами? Просто чтобы не покупать билет в Польше?

Остальное - без билета (электричка в Тересполь и поспешны в Варшаву).

в смысле, без плацкарты?

[vitrysk]

A зачем морочиться и просить отдельно билет и отдельно плацкарту, а не просто ехать до Бреста, а там на собаке до Тересполя и дальше польскими поездами? Просто чтобы не покупать билет в Польше?

в смысле, без плацкарты?

никогда не пытался посмотреть на цены билетов если их брать от начала до конца?
пример которым сам не так давно пользовался
минск-варшава стоимость билета 62000
минск-познань стоимость билета 68000
минск-свиноуйсце стомость билета 70000
извини, за 4 бакса разницы купить билет на поспешный из варшавы до свиноуйсця не получится ну ни в каком варианте...

а вот то что я имел в виду когда говорил что можно ехать и до бреста. обратите внимание на стоимость плацкарты

минск-брест 6000
минск-тересполь 17000
минск-варшава 24000


во втором - да, извиняюсь - я имел в виду без плацкарты.

Сообщение отредактировал vitrysk: 24 мая 2006 - 16:51

[Dremu44o]

В данном случае получается, что билет - это некий универсальный проездной, по которому я могу ехать до конечной станции следования любыми окольными путями?
Неужели нет никакой привязки к номеру конкретного поезда?

[AleXY]

никогда не пытался посмотреть на цены билетов если их брать от начала до конца?

C удовольствием посмотрю, если скажешь, где (только кассы в Минске предлагать не надо ). Ибо цен на международные рейсы в интернете найти не смог.

пример которым сам не так давно пользовался
минск-варшава стоимость билета 62000
минск-познань стоимость билета 68000
минск-свиноуйсце стомость билета 70000
извини, за 4 бакса разницы купить билет на поспешный из варшавы до свиноуйсця не получится ну ни в каком варианте...
а вот то что я имел в виду когда говорил что можно ехать и до бреста. обратите внимание на стоимость плацкарты
минск-брест 6000
минск-тересполь 17000
минск-варшава 24000

о, клёво. спасибо за информацию!
а сколько при этом стоит билет Минск-Брест, вот что самое интересное?

Сообщение отредактировал AleXY: 25 мая 2006 - 19:52

[Bagira]

В России-Белоруссии-... это имеет значение, по-моему, только при возврате билета - если возвращать позже какого-то срока, то возвращается только стоимость билета, а плацкарта - не возвращается.

При возврате проездных документов, оформленных на территории России на поезда формирования Российских железных дорог между станциями Российской Федерации в прямом и обратном направлениях
50% от стоимости плацкарты при возврате менее чем за 8 часов и более чем за 2 часа до отправления поезда. Стоимость услуг в вагонах повышенной комфортности возвращается полностью.
100% стоимости плацкарты при возврате менее чем за 2 часа до отправления поезда, но не позднее 12-ти часов после его отправления. Стоимость сервисных услуг возвращается полностью.
При возврате билетов более чем через 12 часов после отправления поезда в систему возвращаются только места.

При возврате проездных документов, оформленных для проезда в страны СНГ и Балтии или оформленных для проезда по территории России в поезда формирования стран СНГ и Балтии в прямом и обратном направлениях
50% от стоимости плацкарты при возврате менее чем за 24 часа и более чем за 6 часов до отправления поезда. Стоимость услуг в вагонах повышенной комфортности возвращается полностью.
100% стоимости плацкарты при возврате менее чем за 6 часов до отправления поезда, но не позднее 3-х часов после его отправления. Стоимость сервисных услуг возвращается полностью.
При возврате билетов более чем через 3 часа после отправления поезда в систему возвращаются только места.

И так далее: http://www.railwayticket.ru/info_3.php или rzd.ru и пр.

[vitrysk]

В данном случае получается, что билет - это некий универсальный проездной, по которому я могу ехать до конечной станции следования любыми окольными путями?
Неужели нет никакой привязки к номеру конкретного поезда?

именно так. В БИЛЕТЕ номер поезда не указывается. БИЛЕТ выдается на конкретное НАПРАВЛЕНИЕ через определенные ТОЧКИ. Т.е. выписывается примерно так МОСКВА-СМОЛЕНСК-ОРША-МИНСК-БАРАНОВИЧИ-БРЕСТ-ТЕРЕСПОЛЬ-ВАРШАВА-ПОЗНАНЬ-ЖЕШУВ-БЕРЛИН.
При этом в некоторых поездах ты сможешь занять место только при наличии ПЛАЦКАРТЫ (МЕСТА), которое можно купить отдельно. Для посадки в поезд нужен в таком случае еще и билет.

При этом билеты действуют 2 месяца. Т.е. в описанном примере вы можете выйти в Тересполе, неделю погулять, потом поехать дальше.

Так во всем мире....

Сообщение отредактировал vitrysk: 25 мая 2006 - 18:05

[IgLa]

Кто-нибудь знает, это глюк системы или реально в московские поезда в Тересполе нельзя сесть?

По идее, сесть в Тересполе можно только в вагоны Варшава (или какая-либо еще Польша, Щецин например) - Москва (варшавские вагоны идут там с минским поездом. т.е. глубокой ночью).
Подробнее Вам ответят вот здесь. Только там премодерация, так что не удивляйтесь, что вопрос появится не сразу, а часов через несколько.

Другое дело, на фига это надо: ведь "спиртовоз" до Бреста +плацкартный (и даже купейный!) вагон до Москвы обойдутся Вам значительно дешевле.

При возврате проездных документов, оформленных на территории России на поезда формирования Российских железных дорог между станциями Российской Федерации в прямом и обратном направлениях

Bagira, это всё написано про _внутрироссийские поезда. На межгосударственные (это которые внутри республик бывшего СССР) поезда билеты продаются (и сдаются) по немного другми правилам, на международные (этот случай) - совсем по другим...

[AleXY]

По идее, сесть в Тересполе можно только в вагоны Варшава (или какая-либо еще Польша, Щецин например) - Москва (варшавские вагоны идут там с минским поездом. т.е. глубокой ночью).
Другое дело, на фига это надо: ведь "спиртовоз" до Бреста +плацкартный (и даже купейный!) вагон до Москвы обойдутся Вам значительно дешевле.

Если внимательно прочитать исходный пост, то можно понять, что я хочу ехать вовсе не в Брест, и даже не в Москву, а в совсем противоположную сторону

[vitrysk]

Вообще, действует правило: в поезда чужих дорог пассажиров подсаживать только если они едут в страну приписки вагона. Но поскольку, польских вагонов из Тересполя в ФРГ нет, то возможно, что и продают билеты, а скорее всего - отправят с пересадкой в Варшаве.

эти правила только в отношении русских и белорусских поездов

[Kva]

Подскажите, а как проходить таможню и границу в Бресте, если я имея билет Москва-Варшава и плацкарту Москва-Брест хочу сесть на электричку Брест-Тересполь и потом на поспешны?

Улыбаясь и приговаривая "Только 2 литра, пан, только 2 блока..."
Таможенникам и пограничникам твой билет не важен (тем более, что у тебя он-таки есть)

Сообщение отредактировал Kva: 08 февраля 2007 - 16:18

[grommit]

Подскажите, а как проходить таможню и границу в Бресте,

Таможню вы будете проходить автоматически. О нюансах Брестской таможни есть тема. А наличие или отсутствие билета к прохождению границы, если вы все равно ее будете пересекать на электричке за отдельный билетик, не имеет ровном счетом никакого отношения.

[Serge&]

А разве на входе в таможенный зал не проверяют билеты?

То есть возможна ситуация, когда таможню и границу (на выезд) на вокзале в Бресте прошёл, а на поезд не посадят, потому что билета нет. Купить билет невозможно, потому что кассы остались "по ту сторону". В довершении предположим, что ситуация происходит с иностранцем, которому загасили однократную белорусскую визу.

И что тогда?

[grommit]

А разве на входе в таможенный зал не проверяют билеты?
И что тогда?

Ну, ситуации-то всякие возможны. Был-бы талант их создавать. Что мешает человеку купить сначала билет, а потом уже идти на таможню?