Сообщений в теме: 38

[Skazochnik]

ol-ka. расслабтесь... и не делайте персональных выпадов в сторону антиса... ато действительно поудаляю. нравится вам ваше дело? расскажите как вам оно нравится, и что это за дело... и подробнее опишите что нас ждет... киньте сюда текст договора... а рычать и передергивать я получше вашего умею. поверьте.

честно говоря будь я втр-ом. точно-бы сорвался.. на месяцок. даже без оплаты.... быть причастным к чему-то очень большому и полезному очень приятно...

[MBR]

А откуда две Тюмени на карте?

[Antis]

2antis

Вообще-то никого я не подстрекаю к необдуманным поступкам! У каждого есть своя голова! Ты мне скажи, какая здесь реклама? Неужели выражение личного мнения? А если я напишу, что ездила стопом в какой-нибудь город, мне очень понравилось, хочу ещё раз съездить, ты тоже оценишь это как рекламу и подстрекательство к необдуманным поступкам?

Откуда тебе знать у кого какие ожидания?

Я написал "по-моему". Конечно я могу ошибаться, но по прежнему так считаю. А размышлял я так:
- Что там может ожидать:
Я никогда не был в строительных студенческих лагерях. Если нанимают студентов, значит хотят сэкономить. И экономить на студентах тоже, скорее всего будут. Возможно придётся столкнуться с перегрузками, суровым климатом и рабочими-строителями-нестудентами. Это наверняка не будут ни разу не сидевшие улыбчивые добрые дядьки, не употребляющие спиртного и очень миролюбивые. Не каждый студент выдержит то, что может его встретить. Что ему останется: терпеть или податься назад. Будут ли у него на это деньги - неизвестно. А без автостопного опыта ехать с Амура в Москву сложновато будет. Получаем возможность гибели по дороге, самоубийства и ещё много чего...
- Я думаю, что ваши слова формируют (у меня о всяком случае) некий романтический настрой. Вечера у костра с гитарой, новые друзья и масса интересных впечатлений.
Можете забросать меня тухлыми помидорами, если то, что я описал нереально. Я сказал, что никогда не был в студенческих строительных отрядах и могу ошибаться.

Хочу отдельно подчеркнуть, что моя недружелюбность относится исключительно к теме разговора, но никак не к тебе лично, ol-ka.

Сообщение отредактировал antis: 01 июня 2006 - 15:34

[Skazochnik]

antis? да ты параноик!!! ))

я прям валялся с того, что ты тут понаписал...

ol-ka видишь, как дело обстоит? давай много инфы, ато фантазировать начинают...

[Hukuta]

Долгожданный выпуск программы "Подробности"!
Информация из первых рук, и, что называется, беспесды!
На собеседование к 16-00 пришел только я (далее автор или А). Минут через 10 пришел еще один человек, а еще через 20 появились двое - еще один соискатель и долгожданный работодатель.
Садимся за стол.
Владимир Васильевич (далее ВВ): Ну, давайте рассказывайте кто вы и чем заняты. Откуда узнали о нас? (...) Так... Ясно. Скажу сразу - работа предстоит тяжелая и условия будут строгие. Ни капли спиртного! Сухой закон, понимаете? Если чего - билет на самолет - и домой без содержания. И то - если успеете заработать на самолет. Это 11 тыщщ! Если нет - на поезд, это 5 с половиной. Хотя, чем вы целую неделю будете питаться?.. (еще какое-то время описует сухой закон, беспощадность и неотвратимость которого, очевидно, должна вселять ужас)
А: Давайте про условия труда, фронт работ и дислокацию, пожалуйста.
ВВ: Я не закончил. Мы набираем отряд из студентов, в случае неподчинения или нарушения установленных правил в институт идет бумага, по которой этого человека просто отчисляют и он уже через некоторое время идет в армию. Поэтому если меня кто-то посылает на три буквы, он вскоре об этом пожалеет. Что делать с не-студентами?.. Здесь сложнее, но я, если что, тоже пошлю.
А: Какие сроки?..
ВВ: А... С 4 июля по 26 августа. Это, конечно, не два месяца, но все же. Работать будете в бригадах, но никакой уравниловки! Вклад каждого будет определяться КТУ - коэффициентом трудового участия, который фиксирует бригадир. В зависимости от своего вашего КТУ будуте поучать зарплату. Жить будуте в палатках армейского типа, утепленных, рассчмтанных на 10 человек.
А: На каком участке трассы будем работать и что конкретно делать?
ВВ: Между Читой и Хабаровском.
А: Можно конкретнее? Это 2 с лишним тысячи все-таки.
ВВ: Не знаю пока. Может, в Амурской области. Где укажет принимающая организация.
А: Какая, можно узнать?
ВВ: Не скажу.
А: Почему? Есть объективные причины?
ВВ: Не хочу. И всё. Еще вопросы?
А: Чем предстоит заниматься?
ВВ: Понятное дело, что дорогу вы строить не будете - это задача строителей. Вы будуте заняты на укреплении откосов плитами, такими, знаете... (показывает)... Ну, выравнивается склон, устанавливаются формы, в них кладутся эти плиты, затем кледется земля, в которую высаживается трава. Это один вариант. Другой - укрепление склонов дерном: идете в лес, выкапываете дёрн, на носилках тащите и укладываете.
А: Каков режим работы?
ВВ: С 8 утра до 8ми вечера. Трехразовое питание.
А: Выходные предусмотрены?
ВВ: 13 августа. Это день Строителя. Вообще никто не работает, по всей стране. И... 30, кажется, июля. Вообще, в наших интересах работать - деньги-то идут!
А: Купаться там где?
ВВ: Нигде! Купаться запрещено. Я не знаю, умеете ли вы плавать или нет. И ответственность за вас брать не хочу.
А: И это после физичечких упражнений на тридцатиградусной жаре!? К строителям что ли идти?
ВВ: Наш лагерь будет в стороне от строителей, дабы сократить возможные контакты, и, как следствие, соблазн пропустить полстакана водки. Баня... будет. И душ.
А: Подъем-отбой?.. Свободное время?
ВВ: Подъем в 7, отбой в 11.
А: Чего делать в свободное время?
ВВ: Уж всяко не в поселок идти!.. Там вы точно приключений найдете и КТУ свой снизите. Кто поумней - сразу смекнет, что лучше пораньше лечь спать. А обычно - кто на гитаре, кто книжку читает, кто стирает и т.д. Может, телевизор поставят.
А: Сколько человек планируется набрать?
ВВ: 60 человек.
А: Как это будет выглядеть? Большинство пашет, а бригадиры ходят с карандашом и отмечают в протоколе, не решил ли студент перекурить или в елки отлучиться?
ВВ: Планируем разделить ребят на три бригады по 20 человек (изображает три кучки, отстоящие друг от друга). Бригадир должен работать вместе со всеми. Только так он может определить кто работает, а кто сачкует. Если боец сачкует, бригадир выносит предупредение о снижении КТР. Если случай повторяется - ставится отметка, что КТР уже не 1, а, скажем, 0.8 или 0.7, ясно?
Одно могу сказать определенно: минимальная сумма, на которую вы можете рассчитывать, это 15 тысяч. Минимум, за который я ручаюсь. Но если вы будете работать!
А: Существует ли какая-нибудь форма, в которой оговариваются права и обязанности сторон?
ВВ: Нет. Договор заключается между нами как отрядом и принимающей организацией. Система стройотрядов существует уже давно - она появилась, когда вас еще не было на свете, и не менялась ло сих пор. И не изменится никогда. Если вас что-то не устраивает, хотя бы самая малая часть - нам с вами не по пути.
А: Предустмотрены ли форс-мажорные обстоятельства? Змея укусила, наткнулся на осиное гнездо. Да мало ли что?..
ВВ: (смеется) Ну, да. Всякое бывает, но.. На месте решим. Берите с собой страховые полисы. Если вдруг зуб заболит - поедете к врачу. А если человек решил просто поваляться в палатке, посачковать - будем разбираться сразу.
А: Что делать, если условия работы и жилья и питания вывели из строя? Устал, что просто сил нет: спина болит, руки в ссадинах, ноги стерты до мяса? Это, конечно, крайности, но все же... Кстати, что с амуницией?
ВВ: В спецодежде нам отказали, сказав, что перелет и так дорог. Обещали выдавать рукавицы. По мере необходимости. Насчет обуви. Я ребятам всегда говорю: никаких кроссовок! Особенно на стройке. А здесь тайга вообще. Если будет ливень - работать не будем, толку мало. До остального - вы едете на стройку, но не просто стройку, а за тысячи километров от Москвы!.. Это очень тяжело. Но я всегда говорил, что основными задачами является, во-первых, научить человека чему-нибудь, во вторых, показать ему, что необходимо взаимодействовать друг с другом, и в-третьих - романтика! Если вы готовы испытать это - мы к вашим услугам.
А: И чему таким образом можно научиться?
ВВ: Ну как чему?... Носилки таскать, например.
А: То есть? каким-то особым, высокохудожественным образом?
ВВ: Вам грузят два блока общим весом, скажем, 60 килограмм. Вы несете их метров 20-30. Раз отнесли, два... На третий-четвертый носилки падают. Или идете вы с передыхом - а увидел бригадир, снизил КТР. Так-то. Вот на общем собрании я покажу как надо правильно поднимать и нести носилки, кого выбирать в пару и прочее. Еще вопросы есть? Будете заполнять анкету?
(к этому моменту один соискатель, удовлетворившись суммой в 15т.р., вежливо попрощался и ушел. автор в раздумьях, а его сосед достает паспорт и принимается за письбу)
Анкета представляет собой зеленый лист А4, качеством существенно ниже газетного (оберточная бумага?), на котором от руки разлинованы графы ФИО, Место прописки, Место фактического проживания, Что вас привлекает в ССО?, Учебное заведение, Хобби и Группа.
Сосед: А что такое Группа?
ВВ: Ну... Это... студент - не студент, какого ВУЗа и т.д.
А (собравшись выложить копию на форум): Разрешите и мне взглянуть.
ВВ (обнаруживая, что в файле нет чистого бланка): Так... Ну что ж... Похоже, не осталось.
А: Спасибо, до свидания.


Комментарии.
- Отсутствие договора насторожило более всего. Даже больше невесть откуда взявшейся суммы в 15 т.р. Даже болше нелепого отказа назвать контору-заказчика.
- Почему бы не сэкономить на студентах? Тем более из Москвы? Пусть все свое везут! А если чего - можем и денег не дать. Поработать ЧИСТО за идею - это ж романтика!

Резюме.
Два солдата из стройбата заменяют экскаватор. Думайте сами, решайте сами.

Владимир Васильевч 263-6174

PS
Автор, че греха таить, сам большой любитель махания лопатой, топором и прочими гаждетами, не раз подписывавшийся под благотворительные (читай: неоплачиваемые) мероприятия, ныне был неприятно удивлен и решил не связываться с этими подонками, негодяями, кровопийцами, мироедами, плантаторами-рабовладельцами. Анафема! Ан..... (Люди в штатском выбивают табуретку и уводят оратора. Свет гаснет. Занавес.)

[Antis]

antis? да ты параноик!!! ))

я прям валялся с того, что ты тут понаписал...

Это, конечно, звучит эффектно из уст модератора. Однако, где аргументы?

[Skazochnik]

Антис - Наш большой друг Никита разместил их здесь предостаточно!
Спасибо.

думайте сами.

[vlask]

Информация из первых рук...На собеседование к 16-00 пришел только я (далее автор или А). Минут через 10 пришел еще один человек, а еще через 20 появились двое - еще один соискатель и долгожданный работодатель.
Скажу сразу - работа предстоит тяжелая и условия будут строгие. Мы набираем отряд из студентов, в случае неподчинения или нарушения установленных правил в институт идет бумага, по которой этого человека просто отчисляют и он уже через некоторое время идет в армию. Поэтому если меня кто-то посылает на три буквы, он вскоре об этом пожалеет. Что делать с не-студентами?.. Здесь сложнее, но я, если что, тоже пошлю.

Подобные сцены бывают при отборе людей в серьёзные экспедиции. На первом собеседовании новичкам рассказывают сказку-страшилку, чтобы отсеять неподготовленных и случайных кандидатов. Тот, кто всё-таки заинтересуется, начинает искать дополнительную информацию и задавать конкретные вопросы. Тогда на втором собеседовании после просмотра анкет, разговор идёт настоящий, "без дураков".

Конечно, сейчас всякие махинации коммерческих фирм возможны. Можно и оказаться в фактическом рабстве у местной полулегальной фирмочки на лесоповале в тайге. Один знакомый уже третий год ждет свои деньги, заработанные в где-то в Тюменской области.

Первое впечатление весьма сомнительное, нельзя же всерьёз считать, что московский вуз отчислит студента по письму какой-то левой коммерческой конторы и т.п.?
Может стоит нанести групповой официальный визит в эту контору и поговорить?

[Skazochnik]

Vlasik А зачем групповой? ты думаешь кого-то напугать? или один не поймешь?

[Antis]

Скинула дир-ру ссылку, чтобы прочитал и понял какая безалаберность на собеседовании.
А если кто решится приехать, то заранее напишите. Я просто всё время здесь и, как говорится, хочу знать всех в лицо.

Мне кажется, что у ВВ просто старческий маразм развивается. Да ещё думает, что все мы ничего не умеем и не знаем. Вот и ведёт себя так надменно.

Вот цитата Сказочника из темы "Некоторые правила и пожелания для пользователей, Впервые у нас? Зайдите сюда."

Ввиду дружественной организации форума, и воимя сохранения нервных клеток наших подписчиков, на этом форуме ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕЩЕНА реклама любого профиля и характера.
Пожалуйста, используйти для этого оплаченный ВАМИ хостинг, и не напрягайте наших друзей.

Может пора прекратить на форуме рекламу сомнительных фирм?

[vlask]

А зачем групповой?

Для представительности и солидности, можно как представители профкома студентов к-л вуза. Группу инициативных товарищей так просто не отошьёшь. Если контора нормальная - будет разговор, если будут уклоняться - всё ясно с ними, нечего на студентах наживаться.

[Hukuta]

Господа antis и Skazochnik! А так же все остальные заитересованные и просто мимо проходящие лица. Давайте жить дружно!
На этой оптимистической ноте предлагаю забить на проект "Молодой БАМ".
Кто хочет въе...ать на свежем воздухе - поезжайте на дачу. Кто хочет на трассу Чита-Хабаровск - собирайтесь и выходите. Кто хочет денег - работайте.

[Strannitsa]

все это очень любопытно
вот, что мне ответила с на вопрос с сайта некая Катерина:
________________________
Причины таковы, что условия работы очень тяжелые, т.к. приходится вести конкуренцию с гастарбайтерами, а они неприхотливы. Поэтому каждое место, отданное студентам, должно быть занято ребятами.
Нестуденты иимеют возможность поехать, но каждый отдельный случай рассматривается при личной встрече.

Чтобы узнать все подробности, Вам необходимо подъехать на собеседование. которое проходит каждые вторник и четверг с 16 до 18 часов по адресу: м. Бауманская, ул. Ладожская, д. 11/6, вывеска "Вектор", позвонить в звонок.

С уважением, Катерина
Россия Молодая
www.rumol.ru
______________________

не сказала: "Не приходите... А это уже интересно."
может стоит сходить и поболтать с мужиком, а то уж прям больно картинка рисуется некрасивая. Врядли все так плохо уж совсем, имхо пугают.
Я сама конечно на 2 месяца не поеду, слишком долго, задолбаюся... Хотя можно спрость, а можно ли к примеру на месяц и обратно своим ходом... ГЫ. Это врядли думаю.

Это как ходить на собеседования ради спортивного интереса, ибо все равно знаешь, что работать туда не пойдешь.

ну кто ж позволит девушке тяжести таскать

и позволяли, и таскала...
это как к вопросу подойтить

[Skazochnik]

маринка, а на какой вопрос она тебе так ответила?

Никита - респект.

[ntb]

Я сама конечно на 2 месяца не поеду, слишком долго, задолбаюся... Хотя можно спрость, а можно ли к примеру на месяц и обратно своим ходом... ГЫ. Это врядли думаю.

А почему бы и не?.. Вряд ли там заставят договор подписывать типа "обязуюсь хоть из последних сил, но до победного!" или с колючкой и собаками сторожить. Задолбаешься - продолжишь путь на восток, например. Билет в один конец все равно, наверняка, успеешь отработать...

[Skazochnik]

тогда ты сознательно подставляешь компанию...... не стоит.

[gregory78rus]

Как-то мне было бы серьезно западло конкурировать с гастрбайтерами, а был бы я при этом москвичом - так тем болеее. Уж лучше спам рассылать, по-моему, хоть сколько-то работа головой.

Романтика, конечно, хорошо, но, когда тебе уже на собеседовании трахают мозг - это как-то неромантично совсем... да и кажется мне, что при таком графике работы на песни у костра сил просто не останется.

В студенчестве я ездил в археологическую экспедицию от Питерского дворца пионеров, так там (это в смутные-то 90-е) был строго 8ми часовой рабочий день. С обедом-сиестой посередине. Более того, когда работа была особенно тяжелой (например, двигать отвалы), в обязательном порядке после каждых 50-ти минут работы было 10 минут отдыха.
Правда, никаких спецовок нам не давали - только лопаты и топоры, но и этого было достаточно.