Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Зачем вам это нужно?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 57

#21 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 10 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 июня 2006 - 14:29

Путешествия - серьезное искусство, и чтобы им мастерски овладеть, надо посвятить ему жизнь. Только и всего.

Снобизм яппи против снобизма проф-путешественника. :thumbup:
У кого крупнее? :lol: :lol: :lol:

#22 vdinets

vdinets

    Седая борода

  • Мастер
  • 2 376 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 29 июня 2006 - 14:35

У кого крупнее?

У меня, конечно. У меня вообще все крупнее B)

#23 БИВЕНЬ!

БИВЕНЬ!

    Старожил

  • Путешественник
  • 775 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 июня 2006 - 14:47

Первокур чтоль?

Я тоже очень люблю комфорт, поэтому покупаю себе/(не жалею денег на) хорошее снаряжение: палатку, спальник, рюкзак, одежду, обувь итд..."

не бывает плохой погоды, бывает плохое снаряжение

Зачем не мыться, спать в одежде в каких-то долбаных спальниках, проще говоря- бомжевать?! В чем радость превращаться в животных и жить по принципу: "хорошо быть кошкою, а еще собакою, где хочу пописаю, где хочу покакаю"?!

альпинистов и любителей ходить по долам-по горам я понять могу, хотя с трудом вижу себя с палаткой у костра, но каждому свое.


"Не понять вам, живущим в квартирах,
Пидерастам, студентам, жидам,
Красоты настоящего мира,
Где бродить только нам, мужикам." - Несчастный случай

а ты пробовал посидеть у костра, походить среди гор?
вот попробуй.... уверен, мнение изменится

Сообщение отредактировал БИВЕНЬ!: 29 июня 2006 - 14:48


#24 Ветер

Ветер

    Старожил

  • Путешественник
  • 562 сообщений

Отправлено 29 июня 2006 - 18:27

ему скучно с самим собой

#25 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 29 июня 2006 - 19:34

На самом деле выбор очень прост: работать весь год, чтобы путешествовать "как белый человек" две недели, или работать два-три месяца, а потом путешествовать подешевле, но долго.


Володя, ты видел как "работают" наши дипломаты заграницей?! Без кавычек это занятие описать невозможно... Г-н МГИМОшник уже заранее настраивается на определенный уклад жизни, стиль работы, круг общения, способ отдыха...

Сегодня встретил человека, который восемь лет прожил в Йемене. Из разговора:

- Да зачему туда ехать автостопом?!
- Страну посмотреть, узнать как живут!
- Да не узнаешь ты как они живут и страны не узнаешь, даже за месяц. Что бы хоть во-что то врубиться, нужно минимум год там прожить!
- А как же те туристы, кто "по-путевке" приезжают?!
- Эти вообще ничего не видят...

#26 Seawolf

Seawolf

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 34 сообщений

Отправлено 29 июня 2006 - 20:41

Ну, лично я не знаю более действенного лекарства от депресняка, чем всё хуже тем дальше надо ехать. А когда вернёшся, смотриш на мир совсем другими глазами, и понимаеш насколько в мире много глупых условностей. И ещё чем больше человек ездит тем он больше ценит комфорт, как это ни странно.

#27 Guest_CockneyRed_*

Guest_CockneyRed_*
  • Гость

Отправлено 29 июня 2006 - 21:21

Ептить, а форум оживился)))
Пардон, прочитал не все))
а)тема была создана для развлечения
б)интересно пообщаться с людьми из
Я никого обидеть не хотел(тем более отдельные личности и этот форум в целом, мне довольно сильно помог советами), прощу прощения у пары девушек, которых чем-то задел за живое. Да не знаю я никакого Кротова и болт мне на него положить вместе с его мочалкой (закрыл ладошками глаза и покраснел).
Форум нашел в яндексе.
в)К автостопщикам я НЕ отношусь плохо, даже подвез чуть-чуть 1го на минке этим летом, просто решил понять вашу логику. К сожалению, определенный процент форумчан можно хоть щас отнести к разряду маргиналов, хоть немного подождать. Даже несколько глупо пытаться что-то втолковать человеку, который не соизволил выучиться нормально в школе, чтобы излагать свои мысли четко и без грамматических ошибок. Видимо, это все плоды "свободы". Но это относится не ко всем. Есть и вполне здравомыслящие люди, которые не обижаются по мелочам и нормально отреагировали, не цепляясь к моему многострадальному ВУЗу, не пытаясь маниакально объяснять, что гигиена в раковине в кафе тоже имеет право на жизнь, и не пытаясь с усердством высчитывать реальный отпуск в компаниях и по кзоту.

Ну не надо рассказывать о том, что даже, если заработаю КУЧУ денег, все равно буду собирать окурки(фигурально выражаясь, не надо через послание писать, что вы курите парламент, и бычки это не для вас).
И не стоит с презрение относиться к деньгам. НЕ имха: это удел неудачников или трусов, или недоумков. Уверен, вы не из этих. Всем известно, что именно деньги покупают свободу и независимость. Если это кто не понимает, расскажу на примерах в следующих постах.
Просто упертость- признак ограниченности. Если считать, что проживая исключительно в ночлежке, можно увидеть страну, вы показываете себя ограниченными. Абсолютная уверенность в своей правоте- ограниченность, ничего общего не имеющая со свободой.
Объективно говоря, утверждая, что если едешь в гостиницу 4-5 звезд, то ты лох, транжира и просто петух, по сути является проявлением мажорства. Чем тогда вы отличаетесь от Ксюши Собчак и классического жителя Рублевки?! Тот же экстримизм, только с другого полюса.
Золотая середина- то, что не хватает многим людям. Кроме белого и черного есть куча оттенков. Как ксюшисобчаки не видят ничего кроме бутиков/куршевелей/бентли, так и вы(еще раз повторю: НЕ ВСЕ!!!) уверены, что настоящая жизнь проходит только в хостеле с 45ю такими же. Суть та же- понты


Теперь вам комплимент:
На удивление, здесь, за редким исключением, собрался очень добродушный народ. На других ресурсах(в частности околофутбольных) за такое расхождение с мейнстримом давно бы покрыли гуями и забанили.

#28 serg81

serg81

    Умудренный

  • Путешественник
  • 319 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, Украина

Отправлено 29 июня 2006 - 21:26

Парень- иди своей дорогой. И удачи на жизненном пути.

#29 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 440 сообщений

Отправлено 29 июня 2006 - 23:04

Каждый вибирает свой путь.... Кому-то приятнее ездить стопом, а кому-то нет, кому-то нравиться уехать далеко-далеко, чтобы подальше ото всех и никто тебя ни трогал..... А как уж он поедет дело его....
И надо уважать выбор человка на свободу.... имхо..... во многом и для многих - это способом выражения и чувства свободы, кто хоть раз делал поймёт о чём я.... а кто нет.... тому и не понять этого....
писать можно всё что угодно и рассуждать тоже..... а толку немного

#30 Guest_CockneyRed_*

Guest_CockneyRed_*
  • Гость

Отправлено 29 июня 2006 - 23:20

Модераторам спасибо. Тока стерли многовато
Ремарка Шансону- учись у Автостопщика

Ну да, слышал я все это про Свободу, когда ходил с околофутбольным мобом по городу, в поисках протвника.
Но Свободы-то не бывает, к сожалению. Бывает несвобода разных уровней.
И не против я автостопа, я против того, что у кого-то он вытесняет все в жизни, как околофутбольные баталии тоже у многих вытесняют все в этой жизни. После этого происходит переоценка ценностей. Многие считают, что бежать толпой в200рыл(пардон, но я к этому был причастен, вот и примеры отсюда) через тверскую улицу, чтобы дать по щщам таким же парням- это свобода, другие считают, что ездить без бабок- свобода, а один мой приятель на полном серьезе убеждал меня, что настоящаяя свобода- это лсд.
Когда что-то слишком сильно входит в твою жизнь- это плохо. Примеры:
доброта европейцев переросла в политкорректность, от которой сами страдают
религиозность мусульман переросла в экстримизм
любовь к кулачным боям переостает в травмы несовместимые с жизнью
любовь к человеку переростает в ревность
Ясно излагаю? Т.о. чрезмерное увлечение чем-то хорошим переростает во что-то плохое.
Так и у многих "вольных пелигримов" любовь к путешествиям приводит к разложению личности.
О том я писал. Пока не был неверно истолкован некими умниками

#31 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 10 457 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 июня 2006 - 23:22

... На других ресурсах(в частности околофутбольных) за такое расхождение с мейнстримом давно бы покрыли гуями и забанили.

А здесь это не за "расхождение с мейнстримом" делают, а за высокомерное хамство. Своих 50% программы ты добился. Был вопрос, был шанс что-то понять. И с разной степенью благодушия народ искренне попытался тебе объяснить. Тщетно.
Лично у меня не слишком много опыта общения со студентами МГИМО. Но достаточно опыта житья в стране, дипломатия которой ниже любого плинтуса. Тупая, вялая, без малейших признаков креатива и способности к удачной импровизации. Теперь мне немного понятнее почему так.
И сравнивая убогую Российскую дипломатию, к примеру, с британской или американской кажется очевидным, что люди, воспитанные в примате инициативы и уникальности, успевшие позарабатывать своим горбом, поездившие самостоятельно по миру и поработавшие в разных благотворительных программах у чертях на куличиках, естественно более способны к творчеству. Могут не только хаотично реагировать, но и прогнозировать, принимать ответственные решения, удачно рисковать. То есть делать все то, что так необходимо, но к чему генетически уже неспособны наши стерилизованные маменькины сынки. Неспособны до такой степени, что их воображение отказывается воспринять, что вполне возможно прорвать оболочки, отделяющие их от реального мира. И для оправдания своей комфортной привычке бежать строго по размеченной (другими! ;) ) дорожке, готовые придумывать кучу "резонов", чтобы иная жизнь представлялась им грязной, бомжовой и унизительной.

P.S. Давненько я не удалял такого количества бранных текстов. :angry:

По многочисленным просьбам тему приоткрываю. До первого хамского выпада в любой адрес.

#32 Шамыч

Шамыч

    Соцработник

  • Заслуженный
  • 3 524 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль

Отправлено 30 июня 2006 - 11:51

2CockneyRed: в последнем сообщении по-моему ясно видна общая мысль - в любой сфере могут произойти негативные сдвиги....в том числе и в автостопной...есть примеры, когда люди становились попрошайками, крысами, или просто кидалами....но не надо считать, что это обязательная метаморфоза....
настоящего стопщика выделяет именно способность удержаться в рамках нормальной жизни...по-моему у многих енто вполне без проблем получается.....а исключения, как известно, лишь подтверждают правило....
за май я потратил на поездки все деньги....в итоге на последнюю поездку(сутки в Мск, три дня на Ижицах, неделя в Питере и обратная дорога) у меня было 200 рэ...но у меня есть друзья, которые всегда помогут, как и я им....поэтому никаких проблем в дороге не было ни с едой, ни с ночлегом(не в кустах, не на лавочках, а в нормальных квартирах).....а у себя в Ярике я часто ночую на крыше в центре....не потому что больше негде, просто нравится......
вотъ......

#33 Omitza

Omitza

    Старожил

  • Путешественник
  • 513 сообщений

Отправлено 30 июня 2006 - 12:47

а "в центре на крыше" это оч-чень интересно... мож все же доеду к вам как-нть, организуете такую вписку? ;)

#34 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 974 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 30 июня 2006 - 12:53

.................
Ну не надо рассказывать о том, что даже, если заработаю КУЧУ денег, все равно буду собирать окурки(фигурально выражаясь, не надо через послание писать, что вы курите парламент, и бычки это не для вас).
..........
И не стоит с презрение относиться к деньгам. НЕ имха: это удел неудачников или трусов, или недоумков.
.....................


1. Я слишком много в своих путешествиях встречал людей, которых КУЧА ДЕНЕГ не сделали счастливыми. увы.

2. Не понял что ты "фигурально выражаясь" хотел сказать с помощью сигарет?!

3. Деньги облегчают жизнь. Но и тратить их надо, применяя мозги. Тебе уже несколько человек об этом выше пытались рассказать, но ты их не услышал!

4. Я не встречал еще НИ ОДНОГО человека, у которого автостоп "вытесняет все в жизни". Хотя общаюсь с автостопщиками с 1997-го года. А вот людей, у которых все мысли и стремления только о деньгах, мы можем встретить довольно часто. Опять же, увы.

5. Кстати, ты неверно сделал вывод что все мы ночуем непременно в хостелах, моемся в привокзальных туалетах и т.п.

6. Фото я опубликовал, из-за того, что у некоторых форумчан, к сожалению, еще есть стереотип что "ездить по АВП-шному - это немыться, небриться, и плохо пахнуть". Это тоже БОЛЬШАЯ ошибка.

7. "Просто упертость- признак ограниченности". Верно. Но эта самая упертость больше видна в твоих словах. Перечитай.

Вольный Путешественник свободен и в том смысле, что может и в палатке заночевать и в пятизвездочной гостинице. Может еду приготовить на костре под баобабом, а может и в ресторан сходить... Как раз мы (АВП) и не пропагандируем какие-либо "крайности", и нет ничего греховного или позорного для АВПшника проехать где-то на поезде с билетом или на самолете, заночевать в гостинице, сходить в ресторан и т.п. Но и из денег делать культ - тоже не стоит.

#35 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 588 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 июня 2006 - 13:09

Есть деньги - едем с деньгами, нет денег - едем без денег...
если так и так ловим кайф, то

КАКАЯ РАЗНИЦА???

Вот что мы пытаемся донести до тебя, о студент :))

#36 3e1enka

3e1enka

    Опытный

  • Путешественник
  • 61 сообщений

Отправлено 30 июня 2006 - 14:09

2CockneyRed:
Уважаемый!
если данная тема является для вас столь животрепещущей - попробуйте подвезти еще 1 автостопщика. пусть он вам расскажет свою концепию свободы, и почему он так ездит, и чего ему от жизни надо...

а для вас специально по М-ТВ была такая передачка "ходоки". там ви-джей мтв гуляли стопом по европе... тут мне хочется заметить, что денег у них почти не было,или было мало - они работали ... они выполняли какие-то задания "поменять русский диск на нерусский" и еще ... -я уверена вам было бы это интересно.
ты бы так же охал и спрашивал- "блин! пиплы! зачем вам это надо?!"... а им там приз полагается. а за деньги ты бы стал ездить стопом? .

хочется только заметить, что за настоящими,некоммерческими путешественниками не тянутся следом камеры, и экстренная помощь "а мало ли что ... "

#37 Автостопщик

Автостопщик

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 440 сообщений

Отправлено 30 июня 2006 - 15:17

2: CockneyRed: Тот кто ел хлеб, но не готовил его, не выращивал для него зерно, не собирал его, ни пёк... вряд ли поймёт истинный вкус хлеб... Так и тот кто никогда не ездил стопом хотя бы на неделю или на 1000 км от дома, тот и не поймёт стопщика..... Ещё раз повтарюсь, что-тут обсуждать.....
Проехайся стопом хотя бы 500 км..... и мы посмотрим, что ты скажишь тогда........
И может быть, поймёшь, зачем нам это нужно......

Сообщение отредактировал Автостопщик: 30 июня 2006 - 15:18


#38 volga

volga

    Опытный

  • Путешественник
  • 97 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 30 июня 2006 - 15:25

2: CockneyRed: Тот кто ел хлеб, но не готовил его, не выращивал для него зерно, не собирал его, ни пёк... вряд ли поймёт истинный вкус хлеб... Так и тот кто никогда не ездил стопом хотя бы на неделю или на 1000 км от дома, тот и не поймёт стопщика..... Ещё раз повтарюсь, что-тут обсуждать.....
Проехайся стопом хотя бы 500 км..... и мы посмотрим, что ты скажишь тогда........
И может быть, поймёшь, зачем нам это нужно......


да мне кажется, таким людям даже не надо пробовать, им это ВООБЩЕ НЕ НАДО, зачем себя лишний раз утруждать, чтобы снова определить для себя, что мир сквозь окно автобуса "удобнее" :slow: сколько уже таких встречала ))) сидят в своей коробочке...надеюсь, не обидела...

#39 Skazochnik

Skazochnik

    Строгость клуба

  • Заслуженный
  • 4 588 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 июня 2006 - 15:58

ребята... ребята... мы тут уже килобайт 40 личных оскорблений вырезали.....

опять чистить?

#40 Чижик

Чижик

    Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.

  • Путешественник
  • 1 737 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Любимый город Харьков...

Отправлено 30 июня 2006 - 18:22

Да ещё человека, похожего на Кротова, приплели с предметом, похожим на мочалку. Тоже мне доказательство. Если каждого, кто с мочалкой по улице ходит, чистюлей считать... Вот если бы он мылся на фотографии!

Аскет, браво! Опер? Следак? Да? Колись! :thumbup:
Я вот - адвокат: сходно мыслим...

чем больше человек ездит тем он больше ценит комфорт, как это ни странно.

Это точно. Одна из присущих мне побудительных причин.

Тот кто ел хлеб, но не готовил его, не выращивал для него зерно, не собирал его, ни пёк... вряд ли поймёт истинный вкус хлеб...

То-есть, если я не мешал деревянной лопатой солод в шотландской вискикурне - я не пойму истинный вкус тридцатилетнего винтажного вискаря? И если не выращивал виноград в Гаскони -милизимный арманьяк я не распробую? Гонишь...

Теперь к делу.

Лично я езжу ради себя. Чтобы "проветрить мозги" и не дать себе утвердиться в мысли, что все вокруг - звери, а развитие и преуспевание определяется теориями Дарвина и Ницше. Да, в бизнесе вокруг одни акулы. Но жизнь гораздо шире. И из-за этого знакомишься с людьми, которые от тебя ничего не ждут; более того, готовы искренне чем-то поделиться. Вот этому меня и учат путешествия, в частности - автостопом. Женщины, которым нужна просто любовь и ласка; мужчины, которые способны на дружбу до конца - вот то, чему я не перестаю удивляться, и чему учусь. А достопримечательности - это вторично...

Кстати, если маргинальность детерминирована неграмотностью, то вы - маргинал, батенька... Ткнуть носом в ошибки? ;)





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей