Сообщений в теме: 10

[pechenij]

получил щас мыло от известной многим Валентины-Well из магнитогорска. приведу его тут полностью.
если кто чем может помочь, то для связи её мыло ranita*песик*list.ru пишите туда
её ЖЖ, где можно проследить историю путешествия http://welran.livejournal.com/

БЕСПРЕДЕЛ КИТАЙСКОЙ ПОЛИЦИИ В ТИБЕТЕ.
Вот наша история:
После ухода правительства Далай-ламы, ограничивающего посещение страны,
иностранцами. В Тибет, особенно в 90-х, потянулись туристы, от коих Китаю в
казну стал поступать немалый доход, для того что бы оказаться в любом
крупном городе Тибета, нужно купить пермит (разрешение на временное
прибывание или, даже, транзитный проезд) стоит оно от 100 до 500 юаней или
от 12 до 60 $, так по дороге от Лхасы до известной святыни горы Кайлас,
тур. агентства спрашивают деньги за 4-5 пермитов на одного человека!
> С этим обстоятельством пришлось смириться и для того, что бы добраться до
священной горы, потратили немало денег на дорогу. Доехав до последнего
пункта и начала ритуального обхода, поселка Дарчен, где, вдруг, обнаружили
пропажу, почти, всех своих денег. Поняв, что скорее всего их украли в
автобусе от Лхасы до Али.
Осталось совсем мало местной валюты,но мы были у цели и несмотря на
безденежье и отсутствия Али - пермита, решили позавтракать, за купиться
продуктами на неделю и отправиться совершать священную коору, вокруг горы
Кайлас, протяженностью в 53 км.
Зайдя в парочку кафе, узнали стандартную цену за порцию риса: 5 юаней, но
там было не прибрано, зашли в другое кафе и заказали рис. Хозяйка отчаянно
пыталась продать нам разные сувениры и обиделась на вежливый отказ.
Встаем из-за стола:
-спасибо! Даем 5 юаней, у человека, желающего получить от богатых туристов
хорошую прибыль, меняется выражение лица:
-20, говорит она.
Я выскребываю из кошелька около 9 юаней и показываю его пустоту.
Выходим,но почти сразу она с молодым полицейским догоняет нас, требуют
деньги. Объясняю, что везде цена другая, что вытребывает последнее, не
слушают, отдаем деньги.
Через несколько минут мы снова видим парня, но уже вместе с другом
полицейским, требуют еще до кучи пермит, отговариваемся, что за все
заплатили и у нас все в порядке. Не отпускают, рассказываем о пропаже
денег. Мне закручивает руку один полицейский, парень хватает маму, рвет
рюкзак, избивает ее, она пытаясь освободиться, чуть поцарапала ему руку.
Испуганные уходим от них до госпиталя. Находим женщину из Европы,
преподающую местным английский язык, спрашиваем, где доктор, но его на
месте не оказалось и со слезами на глазах просим о помощи, рассказываем,
что только, что нас избили. При огромной толпе, просим, чтобы вызвали
другую полицию, но англоговорящий, только обидчик, естественно все
отрицающий, показывает на маленькую царапину, говорит, что моя мама его
избила!
Европейка пугается и требует покинуть помещение.
Выходим, маме стало очень плохо от обиды, она сильно заплакала и от этого
заболело сердце на столько, что она не смогла встать.
Парень, наоборот, довольный, требует деньги за пермит, в несколько раз
дороже себестоимости. Сквозь слезы еще раз объясняем, что деньги украли
показываем все документы, его насторожило удостоверение прессы, выписанное
правительством Далай-ламы. Он стих, выдал этот пермит бесплатно и отпустил
путешествовать, его друг дал нам полтинник. Мама доверившись, подумав, что
они, наконец разобрались, спросила: -А вы не можете помочь, мы так долго
добирались до вас по плохим дорогам, что моя виза заканчивается через 5
дней, я волнуюсь. Он, странно, улыбнувшись, ответил, что конечно вам
продлят в Али бесплатно, я сообщу!
Вернувшись через 4 дня к своему оставленному в отеле рюкзаку, пришлось его
забирать у этого полисмена, который пообещал продлить маме визу, довезти
бесплатно до Лхасы, через административный центр Али, под ведомством
которого находиться территория Кайласа, только затребовал мой, почему-то,
паспорт, вместе со всеми пермитами.
Когда доехали до этого города нас встретили, заплатили за джип и гостиницу,
сказали, что в курсе всех наших злоключений. А уже на утро в участке мне
решили зачеркнуть хорошую визу, вложить вкладыши на 7 дней, поставить
штампы запрета въезда в Китай. Когда я спросила на каком основании? Oни
объяснили, показывая заявление парня, что, оказывается, моя 53 летняя мама
избила 25-30 летнего полицейского, не заплатила за кафе его мамы, за дорогу
до Али и во всех гостиницах, где останавливались, деньги тоже не заплатили.
А главное у нас нет ни каких пермитов!
Потом, после этой сфабрикованной лжи, нас не долго думая, без суда и
следствия, меня вообще не за что, насильно посадили в тюрьму, строгого
режима, не давали позвонить в посольства и домой, даже воды давали очень
мало, когда я была чуть ли не при смерти, ни какой помощи не оказали,
только привели маму из другой камеры, чтоб та таскала меня в туалет...
Продержав нас неделю, сказали, что выпустили, поселили в какой-то отель,
поставили за нами слежку и забрали все документы. Сейчас хотят нас вести в
Непал под конвоем, от куда, без денег, ни как, не выберешься, а в паспорте,
все-таки, они поставят штамп, запрещающий въезд в Китай... Да и еще в Лхасе
остался рюкзак с вещами и документами в отеле...
Снова тянут время, до понедельника, что для мамы катастрофично, ей как раз
10-го июля нужно на работу, после отпуска...
Мы им не верим, они всегда врут, нас сильно напугали и мы подписали
какие-то бумажки на китайском, где, возможно, признаемся во всех грехах
света, за которые, они нас имеют право расстрелять...
Сейчас выходные и до консула дозвониться не можем, посол Иваньков Андрей
Игоревич, еще при старте конфликта, нам сказал, что это ваши проблемы, тем
самым развязав руки полиции.
И даже когда мы сейчас пытаемся попросить помощи в посольстве дают его
телефон, как следующего в нашей беде, но он все так же отвечает отказом, не
желая ни чем помогать...
Я хочу написать в разные газеты мира эту историю, хочу подать в
международный суд, но это если выживу...
Сейчас мы очень напуганы неизвестностью и бесправием и не знаем куда еще
нам обратиться...
Уважаемые путешественники не обращайтесь за помощью в китайскую полицию,
посадят...
Можно сокращать и переделывать, главное, что бы смысл сохранился.Просьба
посылать письма на наш домашний адрес: Г.Магнитогорск Чел. обл. ул.
Советская 215-28 инд. 455034
С уважением.
Дюрягины Валентина и Галина.

[AND]

Валентина сделала БОЛЬШУЮ ОШИБКУ, подписав бумаги на непонятном языке. Нужно было потребовать перевода на русский и подписывать перевод. В случае отказа это выполнить, следовало бы написать на всех известных языках, что данный текст непонятен. И подписывать уже СВОЙ комментарий, а в пустых местах ставить прочерки, чтобы сами китайцы не смогли бы дописать, как нечто подписанное ими самими. И ещё: следует искренне, вежливо, но настойчиво добиваться встречи с консулом. Это международное право каждого, находящегося в другой стране. Местные могут устраивать провокации, шантаж... Тут уже идёт борьба нервов. Чем больше слабины покажет задержанный, тем больше поблем у него будет В РЕАЛЬНОСТИ, А НЕ НА ОБЕЩАНИЯХ! И если угрожают чем-то очень нехорошим, чаще всего, этому не следует верить, даже если обещают что-либо ну самое-самое кошмарное. Чаще всего, это словами и остаётся. А лишние проблемы, в связи с "международным скандалом", обычно местным не нужны.
Кроме того, чем больше человек будет громко говорить, на любых языках, о том, что с ним делают противоправные вещи, особенно в общественных местах, тем больше будет свидетелей. А они ещё могут понадобиться.
В различных неприятных ситуациях не следует стесняться обращаться к свидетелям с просьбой назвать свои данные, поясняя, что он (она) - свидетель. Есть на свете люди, которые не побоятся помочь. Люди с определённой гражданской позицией тоже встречаются.

Судя по рассказам Владимира Динца, китайские полицейские своими повадками мало отличаются от наших милиционеров. Так что когда мы выбираем маршрут, часто знаем, те или иные его особенности. И если я путешествую, например, по России, то заранее знаю, что могу столкнуться с "Российской Действительностью".

А сейчас Валентине требуется помощь нашего МИДа . Сможет ли pechenij сам туда обратится (или в его представительство в том или ином регионе) и проявит настойчивость при хождении по инстанциям?

Было бы здорово сделать копию рассказа Валентины для раздела Русский Backpacker - Русский Путешественник > Путешествия > "Темная сторона"

Сообщение отредактировал AND: 09 июля 2006 - 21:22

[Vlad]

апдейт от них:
тел. мобильного посла Иванько Андрея Игоревича: 13801135724, который нас послал, но ему поручили наше дело, ему нужно иногда позванивать, спрашивать о том как ведется наше дело, потому что мы часто не в состоянии ето сделать сами, а он, зачастую, действует, только, после звонков.

[AND]

Опять же, при возникновении неприятностей часто возникает "дуэль нервов". И вот тут-то и важно выйти победителем, не сломаться и не сдаться! Если человек проявляет психологический "комплекс жертвы", то гадят ему даже сильнее.
Силу, в т.ч. психологическую всегда уважают. Подобные нюансы вам подтвердит любой психолог.

В тех случаях, когда консулы отказываются помочь, следует обращаться в консульский отдел МИДа в Москве, с 9.00 до 18.00 . Факс (495) 244-24-76
Или к дежурным консулам. Координаты в МИДе, как и в его региональных представительствах, подскажут.

[AleXY]

тел. мобильного посла Иванько Андрея Игоревича: 13801135724, который нас послал, но ему поручили наше дело, ему нужно иногда позванивать, спрашивать о том как ведется наше дело, потому что мы часто не в состоянии ето сделать сами, а он, зачастую, действует, только, после звонков.

Это, разумеется, не посол, судя по сайту Посольства РФ в КНР, посла зовут РАЗОВ СЕРГЕЙ СЕРГЕЕВИЧ. Да и вряд ли человек уровня посла стал бы опускаться до "простых людей"...

Международный код Китая - 68. из России надо звонить 8-10-68 138...

[Vlad]

Я звонил Иванько Андрею Игоревичу. Он сказал, что сейчас прорабатывается вопрос о департации их через Синцзян. Хорошо, что не в Непал.

[Vlad]

Как сообщили из посольства, их сейчас доставили в Урумчи и рассматривается вопрос о том, чтобы переправить их в Россию.

[Vladislav K]

Очень грустно все происходящее. Спасибо Владу, за то, что помогает людям. Очень грустно, что на тему налетели "советчики", которые сидят на диване и рассуждают, что надо делать так-то и так-то. Нельзя так, ребята.

2Vlad: Речь идет именно о переправке или о депортации? Люди явно не англо- и не китаеговорящие, возможно, что штамп запрещает въезд в Тибет, а не в Китай.

Со мной, кстати, тоже была похожая ситуация в Мали. Там тоже чел начал просить много денег ни за что, и менты его поддержали. Пару часов сидели в ментовке, ругались, я в итоге заплатил, хотя и меньше. Ситуация тяжелая, но если до ментов доходит, то платить надо - вы же не знаете, может это реальный прейскурант, и тогда вы совершаете мошенничество. Кстати, в Тибете могут быть узаконены высокие цены для иностранцев.

Сообщение отредактировал Vladislav K: 14 июля 2006 - 15:44

[Vlad]

Да не за что. Слава Богу, они уже в Москве. Вроде в посольстве говорили о депортации, но может я что не так понял, и я не уточнял, будут ли у них какие-либо, ограничения на въезд в Тибет и в Китай вообще. Однако, поскольку они были задержаны за нарушение режима регистрации иностранцев, то, наверное будут.

[vdinets]

Двадцать юаней за чашку риса - это, конечно, хамство, но такие вещи надо обсуждать до обеда, а за уже съеденный рис владелец ресторана имеет право требовать сколько хочет. То же самое и к попуткам относится, кстати.
За въезд без пермита в Тибете сейчас зверствуют по-черному - мне несколько человек всякие ужасы рассказывали. По-моему, скоро эти пермиты отменят. Менты чувствуют, что важный источник дохода ускользает, и торопятся наварить.
Правда, все слышанные мной истории относились к Али и Лхасе - восточная граница более расслабушная. Я туда из Сычуани вообще без шмона въехал, а на первом КПП дорожной грамотой отмахался.

[grommit]

"Уважаемые путешественники не обращайтесь за помощью в китайскую полицию,
посадят..." . Уж писано об этом -переписано!... Если бы отправляющиеся в Китай ротозеи взяли себе за труд хоть мало-мальски готовиться к поездке, читать опыт предшественников и вообще что там в прессе по поводу этой страны, то ... Э-э-эх-х, чего уж там. И гром гремит, и мужик не крестится.
"Европейка пугается и требует покинуть помещение." - вот автоматически правильное поведение человека, который знает в какой стране находится и что будет дальше.