Сообщений в теме: 23

[MBR]

Настолько ли он так капризен, как все расписывают? Насколько быстро убивается? По опыту - кто и как умудрялся убивать? Взял синтетику, но, блин, чувствую тяжеловат...

[Skazochnik]

... либо не тем местом чувствуешь, либо не то взял.

у меня пуховик за три года не убился никак. но мне не нравится его конструкция.... из-за которой он проигрывает синтетике такого-же обьема.

[Комбриг]

От синтетики "пуховик" отличается негативно по большому счёту тем, что более восприимчив к воде. Впитывает.

Плюс (для тех, кто любит покупать вещи надолго) у пухового спальника по отношению к синтетическому заключается в том, что стирка снижает теплокачества синтетики быстрее, чем пуха. Существуют, как это ни удивительно, и среднестатистические данные о продолжительности жизни спальников. Имеются в виду не только данные о неизбежном механическом износе, но и собранные как фирмами-производителями, так и специальными outdoor-изданиями данные о том сроке, по истечении которого спальник ОЩУТИМО (читай: человек мёрзнет или ощущает холод при температурах, при которых раньше не мёрз и не ощущал холода) теряет свои тепловые свойства. Согласно этим данным, при регулярном и правильном использовании средняя продолжительность жизни "среднего" пухового спальника - около 10 лет, синтетического - около 6 лет. Очень большую роль здесь играет не только механический износ (сдавливание), а и частота стирок. Естественно, что чем выше качество использованных в спальнике материалов, тем дольше его "жизнь", и длина эта, конечно же, может отличаться от среднестатистической.

Стирай правильно (и пореже, для этого употребляй вкладыш), суши правильно....

И радуйся. Потому как жить хорошо и жисть хороша.

[MBR]

... либо не тем местом чувствуешь, либо не то взял.

То что хочу, стоит денег... С хорошими вещами так всегда...

у меня пуховик за три года не убился никак. но мне не нравится его конструкция.... из-за которой он проигрывает синтетике такого-же обьема.

А в чем проблема с конструкцией? Объем примерно одинаковый получился с пуховиком. А по весу - при одинаковых ТТХ пуховик в два раза легче...

http://bask.ru/catal...eticbags/42433/
http://bask.ru/catal...downbags/40873/

От синтетики "пуховик" отличается негативно по большому счёту тем, что более восприимчив к воде. Впитывает.

Практика! Кто на практике убивал пуховики? и как?

Плюс (для тех, кто любит покупать вещи надолго) у пухового спальника по отношению к синтетическому заключается в том, что стирка снижает теплокачества синтетики быстрее, чем пуха.

Вот этого не видел. Спасибо.

Стирай правильно (и пореже, для этого употребляй вкладыш), суши правильно....

И радуйся. Потому как жить хорошо и жисть хороша.

Еще один вопрос - кто-нибудь видел в природе спальники аналогичные Воровской спарке? Интересно сравнить ТТХ, если таковые есть.

[Комбриг]

Практика! Кто на практике убивал пуховики? и как?

Сознательным "убиением" никогда не занимался. Однако приходилось спать как в мокром "пуховике", так и в мокром синтетическом. В синтетическом ещё можно было спать, в пуховике - нет.

Сейчас посмотрел, что там пишут немецкие спецы по спальникам. Оказывается, синтетические спальники сохраняют до 50% теплоизоляции, будучи мокрыми. Пуховики - нет.

Я тебе так скажу: пуховой спальник пока еще не победим. Однако, он дороже синтетического.

Мне кажется, что выбор синтетического спальника следует предпочесть только в следующих обстоятельствах:

- когда предполагается очень высокая влажность или есть риск намочить снаряжение
- когда спальник используется нерегулярно
- когда играет роль цена
- когда упаковочные размеры спальника не играют роли (пуховики прекрасно компрессируются, занимая мало места, синтетику компактно упаковать трудно - сопротивляется она, с..ка)

Сообщение отредактировал Комбриг: 04 октября 2006 - 18:00

[Den(Duj)Dao]

Настолько ли он так капризен, как все расписывают? Насколько быстро убивается? По опыту - кто и как умудрялся убивать? Взял синтетику, но, блин, чувствую тяжеловат...

А тебе на какую температуру надо? Для низких температур (на мой взгляд) лучше взять дорогой фирменный синтетический с термолайтом , чем БАСКовый пуховый, ибо БАСКовый и тяжелее, и дороже фирменного синтетического. Есть фирменные пуховые, которые реально выигрывают в весе и обьеме, но стоить будут дороже раза в три, чем, скажем, синтетическая Феррина.

[Skazochnik]

мне в конструкции моего спальника не нравится, что в нем пух уложен полосками на тело... и я получается сплю под решеткой для гриля.... 5см тепло... 3 холодно, потом опять 5 тепло. вобщем жесть! хотя компрессуется отменно, но точно такой-же (на глаз) по размеру синтетический (другой фирмы, конструкции, втрое меньшей цены... вообще все другое) держал тепло вдвое лучше.

спальник юзаю не реже чем раз в месяц. ОЧЕНЬ важен обьем немного смотрю на цену. средняя полоса россии АВТОСТОП. буду брать синтетеику класса ультралайт.

[MBR]

- когда играет роль цена

Естественно играет. Сначала планировал ограничиться 3тр. Теперь бюджет вырос до 6 тр. Нужно срочно купить, пока я не отдал всю зарплату

А тебе на какую температуру надо? Для низких температур (на мой взгляд) лучше взять дорогой фирменный синтетический с термолайтом , чем БАСКовый пуховый, ибо БАСКовый и тяжелее, и дороже фирменного синтетического. Есть фирменные пуховые, которые реально выигрывают в весе и обьеме, но стоить будут дороже раза в три, чем, скажем, синтетическая Феррина.

Стандартная зима средней полосы -10 - -15 с потеплением до +3-5. Ну и экстримом в районе -30. Да там и одеться теплее можно...

Тыкните меня пальцем, где басковский пуховый тяжелее синтетического? Все обзоры говорят об обратном...

-
Итак, итог - от синтетики почти отговорили. Диапазон температур расчитываю примерно -30 -15 +5 +10. Бюджет сильно ограничен - 6 тысяч. Плюс минус в разумных пределах. Пух с FP800 и выше, я так понимаю, не светит.

По схожим параметрам нашел только Alexika Alaska.
http://www.alexikaou...catalog_29.html

Я правильно мыслю или что-то где-то не так?

[MBR]

мне в конструкции моего спальника не нравится, что в нем пух уложен полосками на тело... и я получается сплю под решеткой для гриля.... 5см тепло... 3 холодно, потом опять 5 тепло. вобщем жесть!

Может все дело в неудачной конструкции спальника, а на пух глобально грешить не стоит? Что за спальник, кстати?

хотя компрессуется отменно, но точно такой-же (на глаз) по размеру синтетический (другой фирмы, конструкции, втрое меньшей цены... вообще все другое) держал тепло вдвое лучше.

Можно хоть одну ссылку на ТТХ? Я уже неделю копаюсь, гиг трафика скушал - нигде не вижу плюсов синтетики кроме цены. В теории, естественно...

спальник юзаю не реже чем раз в месяц. ОЧЕНЬ важен обьем немного смотрю на цену. средняя полоса россии АВТОСТОП. буду брать синтетеику класса ультралайт.

Да, такие же требования. Только склоняюсь к пуховику

PS. Я сегодня в Экстрим часов в 6. Есть еще желающие?

[Skazochnik]

у меня баск ультралайт.... 3000р однеяло пух температуры что-то вроде +25+15+5. (на сайт загляни цифры с потолка)

у странницы.... фиг знает что (крутой импорт ща поспрошаю) 1500р
нижняя граница - -7. кокон утеплитель не помню.

Реальная ситуация.... Колымская трасса стоянка у реки. раскидываем все вещи по полу... застегиваем до половины оба спальника вставляем один в другой (баском вниз) поза "ложки" сон. термометра небыло но на утро иней внутри палатки около саниметра. все части тела которые небыли прикрыты синтетическим спальником и не лежали на пенках\одежде мерзли. баск не спасал.

[Skazochnik]

ссылок сейчас накидаю.

http://www.bask.ru/c...downbags/40880/
http://www.nordway-s...r/detail/?id=77

вот.... как говорится почувствуйте розницу.
Обьемы конечно разные... но один тенисный мячик и два... разница хоть и вдвое, но несущщественна.

[MBR]

у меня баск ультралайт.... 3000р однеяло пух температуры что-то вроде +25+15+5. (на сайт загляни цифры с потолка)

у странницы.... фиг знает что (крутой импорт ща поспрошаю) 1500р
нижняя граница - -7. кокон утеплитель не помню.

Хм. Насколько корректно вообще сравнивать +5 и -7?

http://www.bask.ru/c...downbags/40880/
http://www.nordway-s...r/detail/?id=77

вот.... как говорится почувствуйте розницу.
Обьемы конечно разные... но один тенисный мячик и два... разница хоть и вдвое, но несущщественна.

В одном случае одеяло, в другом кокон И непонятно вообще, что за пух используется. Вот пример от Феррино с пухом 90/10:

http://www.ferrino.r...epingbags/9018/

Не, все говорят по соотношению вес(объем)/тепло пух лучше.

[MBR]

Да. В ссылке они оба пуховые

[Skazochnik]

я тебе скажу как сравнивать... по упаковочному обьему....
оба они помещаются в сосиску 10*10*30. (мой любимый размер) и имеют цену которую я могу себе позволить.

стоп ты утверждаешь что " 0.7D DOWN-LIKE EULIN FIBER 100G/M2" это пух? я не берусь судить что значит DOWN-LIKE EULIN но FIBER - это точно ВОЛОКНО!

[MBR]

Да, точно не пух...

[Den(Duj)Dao]

Стандартная зима средней полосы -10 - -15 с потеплением до +3-5. Ну и экстримом в районе -30. Да там и одеться теплее можно...

Тыкните меня пальцем, где басковский пуховый тяжелее синтетического? Все обзоры говорят об обратном...

Посмотри Ferrino Alpine Tec http://www.tramontan...php?id_item=700.
Температурный режим - как ты и хочешь (температура комфорта - -13, пуховый БАСК с такой температурой и тяжелее и дороже). Вес 1600 гр. Цена - около 200 usd. Обьем - ну больше БАСКа... наверно.

[MBR]

Что-то его описания нет даже на родном сайте Ferrino Настораживает Увижу, пощупаю.

Все, побежал покупать.. Эх..

[Den(Duj)Dao]

Что-то его описания нет даже на родном сайте Ferrino Настораживает Увижу, пощупаю.

Написал я по поводу агрегата на русский сайт Феррины. Вот что мне ответили:
"данный спальник является продукцией SMU (special make up) - сделаны специально для России а вопросы по нему - пож-та вот сюда <адрес опускаю>"

Но по всем признакам вещь похожа на настоящую. Ты напиши потом о своем выборе.

[MBR]

Итак, добрался я вчера до Экстрима. Облазил все, что успел - а успел достаточно мало... В итоге практика сильно разошлась с теорией...

Посмотрел _качественные_ пуховики с пухом 90/10 до -30. Посмотрел цены. Стало грустно... Посмотрел на размеры спальников с пухом 80/20 - в частности Alexika Alaska и с менее качественным. Веселее не стало.

Снизил планку до -20 экстрим, уже более интересные варианты появились... Взял, сам того не ожидая - синтетику. Рядом лежали одинаковые по размеру и весу фериновский пух 50/50 и та же синтетика. Синтетика весила меньше, занимала меньше места, имела лучшие показания по t комфорт...

В общем, практически даром - меньше чем 2500 - взял Ferrino Nightec 600 Lite. Сегодня испытал - выспался лучше, чем в кровати

...А будет холодно - есть спальник-вкладыш для него, как раз до -30.

PS. В такие места с деньгами ездить опасно. Специально взял минимум Тем не менее меня успешно развели на флиску с виндблоком и перчатки. Эх.. А какая там титановая посуда...

Сообщение отредактировал MBR: 06 октября 2006 - 09:38

[Аскет]

Я этой осенью в "Экстриме" выбирал спальник на зиму, чтобы использовать в обычных условиях Подмосковья (планирую совершать 2 - 3 зимних выхода без особого экстрима сроком не более 10 дней каждый).

Один продавец, ссылаясь на свой опыт, сказал, что пуховый брать нельзя, поскольку для подмосковного климата характерна высокая влажность, и пуховый спальник сначала быстро утратит свои качества, а потом и сгниёт. Поэтому однозначно надо брать синтетический, каковые имеются весом 1,5 - 2 кг, ценой от $120.

Что вызывает у меня сомнения:
- настолько ли влажный у нас климат, чтобы пуховый спальник был непригоден к использованию?
- может ли синтетический спальник на 1,5 кг обеспечить комфортный ночлег при температуре 15-18 ниже нуля?