Сообщений в теме: 189

[kelevra]

тема старая, так вот хочу сейчас узнать сколько будет стоить путешествие в поднебесную, сколько сейчас стоит проживание?
Стартовать буду с Киргизии так как живу тут, с Бишкека до Урумчи автобус порядка 100 долларов!Тоесть формально с Урумчи буду стартовать, во сколько обойдётся 2ух недельная поездка?

[Highwayman]

Без базовых знаний языка можно здорово влететь по деньгам. Но думаю 500 доллров на две недели вам по-любому хватит. Народные гостиницы от 20 юаней комната, еда от 6 юаней миска лапши с мясом. Билет на бомжевоз до Пекина что-то вроде 316 юаней.

http://huoche.kuxun....qi-beijing.html

ПС: Учтите, китайцы не автостопом подвозят плохо. Так что запас денег на экстренное выбирание обязателен. 500 долларов я имел в виду без учета транспортных расходов

Сообщение отредактировал Highwayman: 29 января 2012 - 14:04

[fynjy]

с Бишкека до Урумчи автобус порядка 100 долларов!

Восклицательным знаком выражен восторг или возмущение?

[Multis]

kelevra, у нас уходило порядка $300 в месяц на человека. Полностью без знания языка. При этом передвигались на поездах, а не автостопом и ограничивали себя не очень сильно.

[Tonic]

ПС: Учтите, китайцы не автостопом подвозят плохо. Так что запас денег на экстренное выбирание обязателен. 500 долларов я имел в виду без учета транспортных расходов

Это на равнине плохо, а в горах - хорошо.

[limsa]

Народные гостиницы от 20 юаней комната, еда от 6 юаней миска лапши с мясом.

Надо добавить еще что в "народные" гостиницы иностранцев не пускают.
Только в специально аккредитованные, которые заранее надо искать через hostels.com
Я так в Куньмине и Шанхае попал. Штук 20 местных гостинок обошел - и везде облом.
Ночевал на улице, простудился сильно, на ментов нарвался - вобщем "впечатлений" хватило!
Также в интернет-кафе без местного паспорта (пластиковой ID-карты) не пускают.
Хоть убейся. Есть у тебя связь с родственниками, нет ее - никого не колышет.

Короче - если ты китайский гражданин, то ты скот и тягловое быдло.
А если иностранец - то вообще не человек.

Сообщение отредактировал limsa: 30 января 2012 - 18:02

[romchyk]

...в "народные" гостиницы иностранцев не пускают.
......в интернет-кафе без местного паспорта... не пускают.

...А если иностранец - то вообще не человек.

В народные гостинницы иностранцев...пускают. Редко...Надо искать.
В интернет кафешках, пускают по любому документу ( и по Украинскому пасспорту). Спи спокойно (на диване) дорогой товарищ...
Иностранец в Китае, не человек...он турист. И это замечательно.
Китайцы Онуительный народ...менты афигенные пацаны...чиновники безвозмездные хелперы.
Попробуйте Китай посетить не в "компьютерной игре", а в реале.

[Highwayman]

В народные гостиницы не пускают в основном в Пекине, Шанхае и прилегающих к ним областях. Это, к сожалению, факт. Действительно - надо искать. Зависит именно от региона, есть регионы где такое попадалово наличествует. Также бывают места, где отказываются выпускать иностранцев в Интернет. Обычно пускают - по чужой ай-ди карточке.

И кстати, вы сами охарактеризовали Кунмин как "удобный для путешественника город". Извините, я прочел ваш отчет (сам как раз ехал тем путём)

По ощущениям - лаоваем в Китае быть почетно. Другое дело, что жизнь в Китае сложна, много бессмысленных бюрократических барьеров, много бардака и быдлоколхозников. С этим надо уметь бороться - наводить порядок жесткой лаовайской рукой

[limsa]

Во первых - я никогда не охарактеризовывал Куньмин как удобный для путешественника город.
Пожалуй единственный плюс этого места - мягкий климат. Ну и бонусы типа шоппинга на taobao, который один хрен не покрывает расходов на поездку.

Во вторых - я обошел штук 10 интернет-кафе (которых еще надо найти! Блин, НИ ОДНОЙ надписи на английском!), везде, б.дь, ВЕЗДЕ!!! отказывались давать доступ в сеть по российскому загранпаспорту, требуя китайскую ID-карту.
В одном из кафе пришлось закатить дикий скандал с битьем клавиатуры (другого выхода просто не было. Надо было как-то послать весточку подруге в Шанхай, с датой прибытия и номером поезда) - и только тогда смог прорваться к вожделенному компьютеру.
Пипец, мля, у меня просто нет слов!

Так что насчет "реала" - это ко мне.
А вот насчет компьютерной виртуальности - пожалуй к мэтру ромчику.

В народные гостинницы иностранцев...пускают. Редко...Надо искать.

Ню-ню. И провести в поисках остаток жизни...

Сообщение отредактировал limsa: 31 января 2012 - 03:53

[fynjy]

Блин, НИ ОДНОЙ надписи на английском!

Вот козлы!
В целом в Китае надписей на английском больше, чем в России.
Мы когда-то в Куньмине и в гостинице за 20 ю жили, и в интернет-кафе ходили...
Кстати, почти во всех крупных городах можно найти открытые сетки вай-фая.

[paveleon]

На английском да, надписей много, но почти всегда они бесполезны (типа Export = Выход) или непонятны из-за особенностей перевода. Впрочем все надписи таковы, даже на родном языке. Что полезно -- это названия улиц и указатели, часто даже с пиньинем (латиницей). Жителям малых городов они как правило неизвестны, но очень помогают ориентироваться при помощи карты с baidu или с google.
Про гостиницы писали уже много, в Пекине и Шанхае я не был, в Юньнани отказывают процентов 10. Что за народная гостиница я не знаю, койка в рабочем общежитии за 10 юаней? Тогда и правда сложно. А за 30-50 всегда можно найти хорошую комнату на двоих.
С интернет-проблемой как раз недавно столкнулся. Похоже, что недавно всем установили какой-то софт, который открывает компьютер для посетителя только после сканирования удостоверения личности. Обмануть конечно любой софт можно, да и в законе про интернет-кафе наверняка есть что-нибудь про другие типы удостоверений личности, но все это среднему мальчику из кафе недоступно. Один пытался как-то обмануть компьютер, другой сразу меня послал, и не боялся Гунанцзю, третий боялся, но два компьютера по одной карточке не включались, пришлось оторвать друга от стрелялки. То есть даже если они хотят помочь, не всегда получается. Вообще-то сейчас много гостиниц с интернетом, всего на 10-20 юаней дороже, может и компьютер в номере быть. Если долго быть в Китае можно купить 3Г, это будет где-то 100-200 в начале + 20-40 в месяц.

[Highwayman]

Всего и делов-то - вючить иероглиф "сеть". А потом быстро будете с легкостью находить сеть ротастых удавов на любои улице!

[limsa]

Да знал я этот иероглиф! А толку?
Заходишь к ним, первый вопрос - ШэйФэньЧжэ? Нету?
- Тогда досвиданья!
На их китайские карточки у них там специальный сканер стоит, а как данные наших паспортов в него вбивать они тупо не знают. Или не хотят знать.
Все. На этом все заканчивается. Хоть обдоказывайся что ты не китаец и у тебя нет и не может быть их долбаной китайской ID карты!

Та-же тема и с гостиницами. Иностранец?
- Пшел вон нах, собака! Тут только будущие правители мира, граждане китая останавливаются.
А ты - шнеллер, шнеллер! На улицу под дождь.
И ниипёт.

Кстати, почти во всех крупных городах можно найти открытые сетки вай-фая.

Простите, мы люди темные, совсем не из мАсквы и по серости своей считаем, что таскать хрупкую трехсотдолларовую игрушку, весом как минимум в килограмм и постоянно требующую подзарядки - в дальней дороге не есть правильно.
Тем более как подключаться куда-то там, разбираясь с иностранными закорючками, совсем не умеем.
Ну убогие мы, привыкли, понимаешь, что в ужастном капиталистически-буржуазном Таиланде, куда ни плюнь - в интернет-кафешку попадешь за 10-20 рублей/час.
На которой (О УЖАС!!!) КРУПНЫМИ АНГЛИЙСКИМИ буквами написано чудовищное слово INTERNET.
И что самое поразительное - никто не пытается оградить иностранца от доступа туда. А ведь вдруг он шпион? Тиррарист, панимаишь, правая рука самого Хаттаба и Бен-Ладена.

А за 30-50 всегда можно найти хорошую комнату на двоих.

25 юаней минимум за койку в общежитии в Куньмине и 40 - в Шанхае.
Комната на 6-8 человек.
Отдельные комнаты за 30-50 ТОЛЬКО для представителей коренной национальности.
(И то - не везде).
А тебя, белая обезьяна, кто-то сюда звал?

Сообщение отредактировал limsa: 31 января 2012 - 10:59

[Tarkus]

Какие ужасы описываете. Воистину каучсерфинг рулит.

[Highwayman]

Ну посёрфите по китайским каучам, потом отпишетесь)

[Multis]

Я серфил. Впечатления самые лучшие. Обычно, у тех, у кого останавливался и был интернет. Однако доводилось бывать и в интернет-кафе. НИ РАЗУ нам не отказали. Стоит, правда, отметить, что, возможно, они и пытались отказать, но ввиду того что мы не знаем китайский, это было невозможно. Мы просто стояли и показывали листик с надписью что нам нужен интернет. Впрочем я не заметил с их стороны нежелания нам помогать. Однако такая техника может оказаться весьма полезной - через некоторое время они понимают, что помочь проще, чем отказать. Нам доводилось пользоваться этим пару раз: чтобы свернуть рейсовый автобус с платного автобана, и чтобы найти гостиницу по рекордно низкой цене.
Что же я заметил, то цены на ночлег, указанные на форуме, либо несколько устарели, либо их действительно сложно найти. Однако 35Ю на одного и 50-70Ю на двоих - вполне реальные цены. С питанием то же самое - лапши за пару юаней мы не видели, однако за 8-12Ю можно получить просто огромную тарелку. За 1-2Ю мы видели только растворимую.
Да, еще один момент против обязательного наличия карты для доступа к интернету - отсутствие таковой у некоторых нац.меньшинств. У них вместо нее также некое подобие нашего внутреннего паспорта. Правда, с ними нам не доводилось обсуждать вопрос доступа к интернету, поскольку для нас это не было проблемой вовсе.
В целом, согласен с мнением, что китайцы очень дружелюбный народ.

[limsa]

В целом, согласен с мнением, что китайцы очень дружелюбный народ.

В первый же день в Куньмине я видел 2 драки и одну полицейскую операцию по крышеванию уличных торговых точек.
В Шанхае мне повезло больше. Там всего-лишь раз пара китайцев устроила разборки прямо посреди улицы.
А, ну и на бабки меня пытались развести разве что только около полутора десятков раз.
Самое смешное с чистильщицей обуви было, которая трусцой за мной бежала с полсотни метров, предлагая свои суперэксклюзивные услуги. На вежливый и твердый отказ бабка шустро измазала мне кроссовки какой-то белой вонючей дрянью.
Типа теперь лаовай не отвертится и ему придется таки вычистить обувь.
Хотел я об нее вытереть, да постеснялся. Свернул на газон.

Также ржачно было, когда в куньмине какой-то бомж слямзил у меня из-под носа тарелку свежекупленой картошки с фрикадельками, пока я ходил к стойке бара за чаем.
Бар на открытом воздухе был, типа веранды.

А сколько раз деффки подходили с предложением попить кофейку за знакомство!
Это ничего что цена чашечки кофе в их заведении, после окончания чаепития, возрастала со ста до тысячи рублей.
Главное ведь не деньги, а общение с милыми, приятными и дружелюбными людьми.
Например - с совершенно случайно оказавшимися рядом пятерыми крепкими друзьями хозяина.

Сообщение отредактировал limsa: 31 января 2012 - 18:46

[fynjy]

Что же я заметил, то цены на ночлег, указанные на форуме, либо несколько устарели, либо их действительно сложно найти. Однако 35Ю на одного и 50-70Ю на двоих - вполне реальные цены. С питанием то же самое - лапши за пару юаней мы не видели, однако за 8-12Ю можно получить просто огромную тарелку. За 1-2Ю мы видели только растворимую.

Ну, я уж год как в Китае не был, но не думаю, что прям так уж кардинально всё изменилось.
Нумера в пролетарских гостиницах 20-30-40 юаней (неважно, один там человек или двое). Тарелка лапши 4-5-6. На моей памяти лапша раньше была и по 2.50 и по 3, но потом и правда, такой стало уже не найти...

[Tarkus]

Ну посёрфите по китайским каучам, потом отпишетесь)

Сёрфил немного, надеюсь удастся ещё. Впечатления самые положительные. И интернет был, и все прочие плюшки.
Не буду подписываться под тем что все китайцы очень дружелюбные, но их там много и дружелюбных тоже много. Главное в том, чтобы их отличить от прочих

А, ну и на бабки меня пытались развести разве что только около полутора десятков раз.
Самое смешное с чистильщицей обуви было, которая трусцой за мной бежала с полсотни метров
А сколько раз деффки подходили с предложением попить кофейку за знакомство!

Первый Шрек почему-то вспомнился.
Shrek: Look, I'm not the one with the problem, okay? It's the world that seems to have a problem with me!

[paveleon]

Да, еще один момент против обязательного наличия карты для доступа к интернету - отсутствие таковой у некоторых нац.меньшинств. У них вместо нее также некое подобие нашего внутреннего паспорта.

Напишите подробней что за документ и где вы его видели.
Все граждане КНР имеют карточку удостоверения личности, то есть 身份证 (Шэньфэньчжэн), более того, они считают что и у иностранцев такая есть, им никто обратного не сообщал. Паспорт у них тоже может быть, для поездок за границу. Еще бывает какая-то бумага для жителей пограничных областей, по ней они могут пересекать границу.
Во всех интернет-кафе, куда я заходил, большими буквами написано, что нужен 身份证 (Шэньфэньчжэн).

Что же я заметил, то цены на ночлег, указанные на форуме, либо несколько устарели, либо их действительно сложно найти. Однако 35Ю на одного и 50-70Ю на двоих - вполне реальные цены.

По уездным городам Юньнани (сейчас) и Маньчжурии (прошлый год) я обещаю, что будет 40-50 в первом попавшемся месте без видимых признаков роскоши.
За 20-30 надо искать и условия будут намного хуже. Я был наверно уже в сотне гостиниц. Знание языка ничем не помогает.
В уездных городах Синьцзяна могут быть проблемы, судя по моему опыту в Комуле и Турфане.

А сколько раз деффки подходили с предложением попить кофейку за знакомство!

Смотрите заранее меню и женщину, это стандартный фокус.