Сообщений в теме: 74

[Vista]

Постараюсь вам ответить,Акела,на некоторые интересующие вас вопросы.
399 страницу "Лоунли Плэнет" не читала,потому что знаю немецкий,а не английский.
Газовые кратеры и цветные каньоны на самом деле считаю достойной картинкой Туркменистана, а что,кто против? Только вот до каньонов добраться долго и трудновато( там не была,но буду), а до кратеров проще.Кара-Богаз-Гол по плану на весну 2011 у меня.
Кстати, кратеры до сих пор не закрыли,хотя и обещали.
"Показательно" ничего не выпускала,потому что Анау,халколитическое городище,Алтын-депе с Намазга-депе(как и Дехистан) считаю очень специфическим,узко профессиональным и не для каждого и простого человека,посещающего Туркменистан ,занимательным и интересным.
Ваши замечания по поводу Мары.
Если бы у меня были больные почки,то я обязательно упомянула Байрам-али и о том,что можно(чуть дешевле,нежели в гостинице в Мары)остановится в местном санатории.Так не посчитала целесообразным для себя.Нам показалось,что удобнее останавливаться именно в Мары,чтобы доехать и побродить по Древнему Мерву долго и вдумчиво,территория -то не маленькая,сами знаете.
Встретили здесь и автобусный туры с паломниками из Узбекистана,Туркменистана,Казахстана.
Да, не скрываю, ездили мы по Туркменистану на джипе,а не на верблюдах, трамвае или поезде.
Каракумы на джипе переносятся легче.Это не грешно?
На осликах в повозках там мальчишки вас покатают по Др.Мерву ,можно договорится только чуть заранее.Немцы заказывали осликов,пока пацаны с повозками ждали немецкий автобус, мы их и ангажировали.
От Кыз-калы до мавзолея султана Сандждара поездка была особенно "веселой",ослик заупрямился.(
Не упомянула "тщательно" о городищах Гяур-кала, Искандер-кала, , Султан-кала, Малая, Шахриар-кала ,Абдуллахан-кала, Байрамалихан-кала,Эрк-кала-для обывателя будет скучно, профессионал знает все сам.
Так же из Мары нам было удобнее добраться до вотчины Сарианиди.
Да,для насМаргиана=Маргуш.Не нравится вам Сарианиди и его мысли по этому поводу? Ваше право, но нам понравилось поработать на раскопках с коллегами Сарианиди,честно.Поэтому,видимо, я заинтересованный человек в этом "туркменском" деле,ха,ха)
Отсебятина касающаяся рыбки? Смешно ) Вы едете по стране,кушать хочется? Не скажу ,что в Туркменистане развитая сеть питания.В Мары, к примеру, было трудно найти место для приличной еды вечером(доширак не кушаем)
Что касается Ков-Аты,вы вот упомянули эту прелестную пещерку с термальной водицей, а я нет, не упомянула,потому что заехали туда по пути,по дороге, лишь бы чтобы охладиться,между прочим..
У Динозавров была,красиво,мне нравятся такие места.

Далее, "ярлыки",которые вы мне повесили в последнем своем абзаце не принимаю близко к сердцу.
Никого не "развожу","арбитром" не была и не буду.
Первый раз ездила благодаря туристической туркменской компании,остальные-личные контакты и работа.
За сим прощаюсь.Желаю вам всего хорошего.

Для других, не для Акелы-
Туркменистан для туриста,пользующегося услугами туристической компании обходится крутовато.
Но если очень хочется , то надо сильно подумать подумать-а нужна ли тебе лично эта страна и для чего?
Чтобы поставить галочку и красивую визу? Чтобы похвастаться ? Или для...(добавьте сами)

Сожаления остаются от посещений-серпентарий закрыт в Небит-даге,бутылки туркменского(ранее очень известного) коньяка,привезенного домой,оказываются полной лажей,с качественной едой национальной напряг(только по личным связям,то там барашек, то там курочка,шашлык так себе), самих туркмен считаем людьми сложной конструкции,ну и так мелкие "косяки" демократической страны.

Фотографии не получается загрузить,буду пробовать,если не передумаю

Сообщение отредактировал Vista: 21 декабря 2010 - 11:57

[Akela]

В этот раз скорее зачет, Виста. Ведь можете, если захотите. Если без позы знатока и ценителя перед стадом непросвещенных неофитов.
Несколько легких замечаний. Мечеть в Анау там на всех постерах. Хотя значение Анау-депе, конечно, выше, но его мало кто представляет. Охладиться в Ков-Ате можно только не в воде. Мерв находится на окраине Байрам-Али. До входа там километра 3-4, но на самом деле все начинается гораздо раньше. Почти сразу справа от стоянки таксеров. От Мары никак не может быть удобнее.
А отчего вы решили, что мне не нравится Сарианиди и его мысли? Я где-то так определенно написал? Это ваше субъективное и ни на чем не основанное ощущение. Виктор Иванович - ученый мирового класса и сделал столько, сколько дай бог десяткам других. Другое дело, что в академической среде имеет распространение точка зрения относительно того, что некоторые его выводы слишком ... оптимистичны что ли. Что они в большей степени оправдываются а) обычным энтузиазмом ученого, вдруг нащупавшего свою "Трою"; б) необходимостью выбивать финансирование у Туркменбаши, которому нужны были не просто очередные интересности, а именно "пятый центр", то есть совершенно иной статус находок. Но это уже профессиональное, а не личное. И, естественно, это никак не принижает ценности сделанного Сарианиди.
Только вы, наверное, в курсе, что он в Гонуре сейчас (по состоянию здоровья) появляется редко, и почти все дела ведет Дубова?
Что до коньяка - не владею вопросом. Мне там "навязывали" некоторые напитки этого рода - вплоть до водки "Сердар", но, зная, что я предпочитаю вино, не слишком настойчиво. Помню, что этот их знаменитый "Туркменбаши" не особо советовали - типа он слишком молодой, всего пятилетний. Больше нажимали на геокдепинские марки - что-то вроде "Каракум" и из-под Чарджоу (именно так, а не Балканабат) "Эдигей" (тут могу путать название). Из вин давали, естественно, "Тербаш" и "Гара-узюм", но когда я начал морщиться от приторной сладости, привезли из каких-то запасников красный сухой "Огузкент". Кажется, тоже геокдепинский. Терпимо. Вполне.

[bs.]

Хочу из Москвы ехать на Кара-Богаз-Гол, в Бекдаш, ну куда-нибудь туда.

Пустят ли меня туда вообще, дадут ли визу в Туркмению, если честно озвучить предмет моего интереса?

Предмет интереса, насколько понимаю, узкоколейная железная дорога в Бекдаше.

Лучше скрывать этот факт. Известный железнодорожный фотограф Е. Стерлин получил ответ от Туркмении (не помню, от кого именно), что фотографирование железных дорог в стране категорически запрещено. В Туркмении он до сих пор не был.

[afrika281]

А какая намечается программа хоть примерно?

[Йож]

Предмет интереса, насколько понимаю, узкоколейная железная дорога в Бекдаше.

Да нет, скорее, ландшафты залива, сам пролив интересует с морским порогом, ну и заброшенные поселки добытчиков, наверное.

[MBR]

5 дней минимум на Ашхабад? Это сильно.

Пан Сапунов имеет свойство преувеличивать интересность мест. Про ту же Винницу он писал - не меньше дня. А реально - город уныл. Часок погулять по центру - от силы.

А вот за техническую инфу про попадание в Туркмению - огромное спасибо. Первый раз, наконец, все раскрыто. Вот только я не готов торчать в Таджикистане 3 недели ради визы. Кто-нибудь посольство в Москве пробовал окучивать?

[Georg]

Пан Сапунов имеет свойство преувеличивать интересность мест. Про ту же Винницу он писал - не меньше дня. А реально - город уныл. Часок погулять по центру - от силы.

Часок-не часок, но в Виннице теперь есть отличная достопримечательность - трамваи из Цюриха. В Цюрихе за такую цену на них точно не прокатишься. Так что часа три-четыре вполне на город можно посвятить (мы примерно столько и потратили), а если ещё ходить в музеи (пироговский например), то как раз большая часть дня и уйдёт.

Кто-нибудь посольство в Москве пробовал окучивать?

Пробовал звонить. Сказали, что могут дать транзитку, для этого им достаточен ксерокс загранпаспорта. И делается 10 дней (вроде даже не обязательна виза Ирана, можно ехать из Азербайджана в Узбекистан). Ходить получать не пробовали.

[sapunov]

Пан Сапунов имеет свойство преувеличивать интересность мест. Про ту же Винницу он писал - не меньше дня. А реально - город уныл. Часок погулять по центру - от силы.

Я пишу время необходимое для ислледования города. А бегло посмотреть можно и Париж, ну не за один час, а за день, если бегать много. Но это ж не значит, что стоит ехать туда на день.

В Виннице осмотр центра заключается не только в главной улице, очарование городу придают отходящие от главной Соборной улочки, в которых сохранились старые царские особняки. Их немало, но надо выискивать.

Плюс на окраине находится мавзолей Пирогова, причем его тело выставлено на всеобщее осмотрение, это как Ленин в мавзолее. Если такое не интересно - ну дело хозяйское, но все же многие ездят туда. В километре от мавзолея хирурга Пирогова - его усадьба 19 в. с музеем внутри, окружена она парком. Там же поблизости - Ботанический сад. И всё это в стороне от центра.

А туристов из Украины интересует еще одна местная достопримечательность - психбольница имени Ющенко, люди часто фоткаются на фоне таблички. причем больница эта огромна, и построена в 19 веке, она похожа на дворец.

[Aromo]

Я пишу время необходимое для ислледования города.

Я не хочу Вас обидеть, но то что написано про Ташкент даже коментить лень. Вы представляете сколько в мире зоопарков, ботанических садов разнообразных кафетериев и креведческих музеев? И Вы предлагаете их буквально все пересмотреть. Да, это безусловно исследование города. Но зачем этим заниматься среднестатистическому туристу? Например, что такого я увижу выдающегося в ташкентском зоопарке после того же московкого? Не поймите не верно, гулять по городам можно с удовольствием и даже с огромным, но целево смотреть буквально все парки? Не многие усмаривают для себя в этом смысл.

[sapunov]

Я не хочу Вас обидеть, но то что написано про Ташкент даже коментить лень. Вы представляете сколько в мире зоопарков, ботанических садов разнообразных кафетериев и креведческих музеев? И Вы предлагаете их буквально все пересмотреть. Да, это безусловно исследование города. Но зачем этим заниматься среднестатистическому туристу? Например, что такого я увижу выдающегося в ташкентском зоопарке после того же московкого? Не поймите не верно, гулять по городам можно с удовольствием и даже с огромным, но целево смотреть буквально все парки? Не многие усмаривают для себя в этом смысл.

Что можно сказать? Ну не ходите в ботанические сады, зоопарки, музеи, кафе... Не гуляйте по улицам и паркам. В самом деле, что можно увидеть в мире после Москвы?

[Aromo]

Вам действительно интересно? Довольно многое можно увидеть после Москвы. Например: Петергоф, Спас на крови, Петру, музей мозаик в Газиантепе, монастырь Мар Муса, Шах-Чераг, Стамбул от Галаты до Лалели + кое-какие жутко интересные штуки, Варанаси, тульский музей оружия, Маргузорские озера, Бухару (без музеев)и еще оооочень многое другое всякое разное.
Например в Туркменистане (чтобы не превращать тему в первосортный флуд) можно увидеть самый высокий минарет в Средней Азии, руины древних городов Мерва (там такие масштабы, что города крепости Узбекистана уже не кажутся городами (а возможно никогда ими и не были) и Нисы (не каждый день удается погулять в сердце Древней Парфии), остатки Годин-Депе, восхитительная мечеть около Ашхабада (она же самая большая в Средней Азии).
Да в Ашхабаде есть ботанический сад, но мне и в голову не пришло его смотреть. Зачем?

[Bulat]

Но зачем этим заниматься среднестатистическому туристу? Например, что такого я увижу выдающегося в ташкентском зоопарке после того же московкого? Не поймите не верно, гулять по городам можно с удовольствием и даже с огромным, но целево смотреть буквально все парки? Не многие усмаривают для себя в этом смысл.

Ну если время неограничено, или по какой-то причине зависнуть в Ташкенте на неделю и более, то конечно, начнешь и по скверам, и по театрам ходить. Просто больше там ходить некуда. Опять же, не у всех есть столько времени, а если и есть, то глупо тратить его на ничем, в общем-то, не примечательный город. Для общего впечатления о городе вполне хватит пары дней.
Что там плохо - так то, что город буквально вымирает с наступлением темноты. В августе-сентябре это около 7 вечера, а зимой даже страшно подумать, когда. Улицы пусты, пожрать вообще негде: я с трудом нашел в центре какой-то ресторан с 5-значными ценами и кафе типа макдональдса, тоже с совершенно неузбекскими блюдами и ценами. И все!

[sapunov]

Если бы на список интересных мест была бы такая реакция "да, всего интересного очень много, но время отпуска, к сожалению, не позволяет пробыть в Ташкенте/Ашхабаде неделю", то это можно было бы понять. Но когда люди пишут с каким-то непонятным пренебрежением, даже может высокомерием "и зачем мне в другой стране ходить в музеи, ботанические сады, театры", то это удивляет. Неужто хочется только галочку поставить, я тут был, и это всё? Неужели пойти в музей или театр - это так сейчас старомодно, плохо?

Осмотр города размером с областной центр за час или два - это вообще не осмотр, не стоит и ехать, больше можно в интернете узнать о нём, не вставая с кресла. Если кому-то хочется ездить именно так - ну ради Бога, не вопрос. Но говорить, что именно так и нужно смотреть города и страны другим людям... Не знаю.

[denwer]

не знаю, было ли...:
интересный репортаж про Туркменистан
http://skitalets.liv....com/30548.html


Вопросы по визам в Туркменистан обсуждаются здесь: http://www.bpclub.ru...showtopic=38538

Сообщение отредактировал grommit: 30 ноября 2011 - 07:09
Разделение тем

[юсуп лукманов]

Был с семьёй в 2009г., на машине. Въехали через Бекдаш, потом через Ашхабад к матери в Теджен. У меня есть отчёт на просторах интернета, называется "На машине в Туркменистан или 20 дней вокруг Каспия". Почитайте, может кому пригодится.