Сообщений в теме: 30

[ЧС4Т-263]

Здравствуйте! Как я вижу десь много автостопщиков,а есть ли локостопщики? Конечно это редкий вид туризма и распространен в основном на людях любящих железную дорогу. Ведь все таки здорово ездить по городам и регионам в кабине локомотива. Занимается кто нибудь этим?

Прикрепленные изображения

• 

[ЧИЖ]

Ответ только один и не может быть другой
конечно же это ОН! Наш любимый СЕРЫЙ ШАНСОН

[Sergey F.]

Ответ только один и не может быть другой
конечно же это ОН! Наш любимый СЕРЫЙ ШАНСОН

Любимый?

[grommit]

Любимый?

Серый?

[Strannitsa]

я знаю еще несколько человек.

а вот тут есть Дрейхан

[Skazochnik]

ну и мы со Стра промышляем этим занятием при общей благоприятности обстановки.

я думаю многие грешны но понемногу... грязно там, и неуютно.... туалета нету.... по маленькому сходить, ито простудить можно... )

igla тоже любитель.... вобщем хватает....

а ты на какой предмет интересуешься? может есть что рассказать?

[ЧС4Т-263]

Точнее есть что спрашивать. Я начал этим заниматься совсем недавно. Поэтому хотел бы побольше узнать об этом. Знаю только одно:В Москве тебя в кабину не пустят,надо ехать до ближней точки оборота локомотива например в Рязани,Вековке,Орле. И садиться на машину той же рязанской бригады,а это целое искусство. Меня только два раза пускали в кабину хотя я и был в форме так как учусь на помощника машиниста,а с рюкзаком это еще тяжелей.Так вот я и решил спросить совета у бывалых:как надо разговаривать с л.бригадой? На каких направления они чаще берут вместе с добром? И вообще разные тонкости и хитрости этого вида туризма.

[Skazochnik]

А секрет тольео один.... проси, и будет тебе дано....
и чем ближе к цивилизации тем сложнее.

КАК просить - тебе виднее ты-же будующий железнодорожник! Из общих рекомендаций... задавай открытые вопросы.. на которые невозможно ответить да, или нет....
и не задавай отрицательных вопросов... типа "а нельзя-ли?" "не подскажете?" "не подбросите?"
хотя это частный случай первого.....

а дальше.... как говорится - стучитесь, и вас откопают )

[Dmitryjewski]

грязно там, и неуютно.... туалета нету.... по маленькому сходить, ито простудить можно... )

Да и медленно - по сравнению с теми же машинами... Там, где нет параллельной автодороги - там и повпрашиваться можно в локомотив, а где есть хотя бы грунтовый автобан, порождающий одно авто в час - там всяко быстрее на резине получится.

Кстати, в украинском государстве локомотивостоп осложнен таким фактором, как наличие огромного количества ВОХРовцев на каждом составе. Но не в том смысле, что они в прямом смысле мешают путешественнику ездить таким образом, а в том, что взятками развращают всех и вся. Дело в том, что практически каждый крупный грузоотправитель вместе с грузом отправляет и человека, сопровождающего сей товар. А так как основная масса украинских грузовых вагонов находится в частной собственности, то сооветственно, этот ВОХРовец представляет интересы владельца вагона, причем он - не только охранник, но и экспедитор. В результате получается, что ни Укрзализныця, ни работники железной дороги совершенно не заинтересованы в быстром продвижении такого вагона к пункту назначения. Поэтому взяточничество расцвело просто махровым цветом. Диспетчеру и составителю поездов дай от двух до пяти баксов за вагон, дабы подцепили к ближайшему по времени отправления составу, причем за подцепление в нужное место состава и ускоренную подачу на разгрузку платится отдельно. Начальнику охраны на ж-д тоже дай на лапу, иначе гарантии сохранности груза никто не даст, вернее - в случае покушения на груз железнодорожная охрана займет позицию страуса. Но самое потрясающее, что даже машинисты без взятки не хотят пускать сопровождающих груз в кабину, причем такса составляет примерно пять долларов за проезд с одной бригадой!

[grommit]

Но самое потрясающее, что даже машинисты без взятки не хотят пускать сопровождающих груз в кабину, причем такса составляет примерно пять долларов за проезд с одной бригадой!

Ну, это-то скорее всего не "самое потрясающее". Стопудово в правилах для машинистов есть пункт о посторонних в кабине. И если всем прочим взятки дают за должное исполнение ими своих обязанностей, то машинистам именно за НЕ исполнение ими своих. А тут две большие разницы.

[Dmitryjewski]

Ну, это-то скорее всего не "самое потрясающее". Стопудово в правилах для машинистов есть пункт о посторонних в кабине. И если всем прочим взятки дают за должное исполнение ими своих обязанностей, то машинистам именно за НЕ исполнение ими своих. А тут две большие разницы.

Как раз, человек, сопроводжающий груз, посторонним в кабине локомотива не является за исключением тех случаев, когда он обязан находиться непосредственно в вагоне с грузом. Этот момент обязательно указывается в путевке для сопровождающего, и согласно этой бумаге он подсаживается в кабину локомотива. Причем, если в составе нет крытых вагонов, и сопровождающий не обязан находиться радом с грузом, то машинист даже не имеет права отказать в проезде сопровождающего в локомотиве. Причем, вне зависимости от велдомственной принадлежности сопровождающего. Но тем не менее, сейчас, если не хочешь давать взятку - твои проблемы, иди в вагон с товаром и сиди под открытым небом, или еще хуже - на тормозной площадке...

[Freeman]

ну просто в некоторых местах так называемый автостоп 2-го рода эффективнее классического, там где автомобильные дороги плохие, машин мало и тп, а товарняки постоянно ездят - там и стоит его юзать, в центрельной россии это сложно, машинисты не станут брать тк могут лишиться работы за такие выходки, долго придется упрашивать, быстрее классическим стопом будет доехать.

[Sergey F.]

Как раз, человек, сопроводжающий груз, посторонним в кабине локомотива не является за исключением тех случаев, когда он обязан находиться непосредственно в вагоне с грузом. Этот момент обязательно указывается в путевке для сопровождающего, и согласно этой бумаге он подсаживается в кабину локомотива. Причем, если в составе нет крытых вагонов, и сопровождающий не обязан находиться радом с грузом, то машинист даже не имеет права отказать в проезде сопровождающего в локомотиве. Причем, вне зависимости от велдомственной принадлежности сопровождающего. Но тем не менее, сейчас, если не хочешь давать взятку - твои проблемы, иди в вагон с товаром и сиди под открытым небом, или еще хуже - на тормозной площадке...

Единственным документом для лок. бригады на основании которого она обязана пустить кого-то в кабину является форма №3 или выше с записью в ней с правом проезда в кабине локомотива и всё! Если бы мне сунули под нос такую путёвку в бытность моей работы в лок бригаде и потребовали пустить в кабину, я бы предложил владельцу этой путёвки использовать её в туалете! Причём даже владельцам форм № 3 есть органичение! Не более двух проверяющих на локомотив, остальным машинист имеет полное право отказать в проезде кем бы небыл этот проверяющий! Причем если в пригаде присутствует стажер пом. машиниста то список проверяющих сужается до одного т.е. наболее четырёх человек в локомотиве включая локомотивную бригаду.
Ктомуже этим проверяющим запрещено занимать место пом. машиниста, вслучае если этот "пассажир" невзначай усядется на место пом. машиниста то локомотивная вригада имеет полное право высадить его из кабины на блидайшей станции как мешающего работать.
А вообще были случаи когда некоторых особо наглых хмырей залезших в кабину с проверкой и начавших там качать свои права и учить бпигаду как правельней везти поезд, высаживали прямо на перегоне! как далеко этим "пассажирам" преходилось идти пешком до ближайшей станции локомотивные бригады интересовало меньше всего.

Как то к нашей кабине перед отправлением подошёл какойто хмырь из управы предьявил форму на проезд, ну ему сказали типа садись, а он полез в кабину со своей тёлкой. Ему сказали вас берём, а барышню никак. Он начал качать права. Я набрар с мобилки зама депо по эксплуататции и ему обьяснили ситуатцию.
Этого хмыря несмотря на форму на проезд в кабине мы послали открытым текстом на трех буквенное сексуальное направление и ничено нам за это небыло.
Хотя взали бы и обойх это проблемой небыло просто он был ну очень ох***ший с раскинутыми пальцами.
В кабине прав только машинист со своим помошником! все остальные неболее чем пассажиры!
Хотя в нарушении этой самой инструкции мы возили и тех же машинистов (помощников) едущие по своим делам, проводниц, диспетчеров да и просто девочек едущих попутно.)))

Сообщение отредактировал Sergey F.: 29 декабря 2006 - 06:14

[grommit]

Единственным документом для лок. бригады на основании которого она обязана пустить кого-то в кабину является форма №3 или выше с записью в ней с правом проезда в кабине локомотива и всё! Если бы мне сунули под нос такую путёвку в бытность моей работы в лок бригаде и потребовали пустить в кабину, я бы предложил владельцу этой путёвки использовать её в туалете!

Типа того.
Просто, как у нас водится, формальное и неформальное так давно и прочно перемешалось, по причинам указанным SergeyF, что элементарное возвращение на "формальное" (небескорыстное, ясный перец! ) поле уже воспринимается, как "самое потрясающее".

[Dmitryjewski]

Единственным документом для лок. бригады на основании которого она обязана пустить кого-то в кабину является форма №3 или выше с записью в ней с правом проезда в кабине локомотива

Насколько я знаю, ты работал на пассажирском резерве. На грузовом - там все-таки нравы полиберальнее. К тому же, кроме путевок, практически у всех сопровождающих есть те самые формы с соответствующими записями. Однако, ВОХРы развелось у нас слишком много. По крайней мере, ситуацию, когда на КАЖДЫЙ вагон приходится по два (!!!) ВОХРа, я у вас не наблюдал. А у нас это бывает достаточно часто - не знаю, как в России, а у нас кражи с вагонов - явление систематическое, о чем говорить, если ферросплавы и алюминиевые чушки присыпают сверху землей или песком и в документах записывают как совсем другой груз.

[Sergey F.]

Насколько я знаю, ты работал на пассажирском резерве. На грузовом - там все-таки нравы полиберальнее. К тому же, кроме путевок, практически у всех сопровождающих есть те самые формы с соответствующими записями. Однако, ВОХРы развелось у нас слишком много. По крайней мере, ситуацию, когда на КАЖДЫЙ вагон приходится по два (!!!) ВОХРа, я у вас не наблюдал. А у нас это бывает достаточно часто - не знаю, как в России, а у нас кражи с вагонов - явление систематическое, о чем говорить, если ферросплавы и алюминиевые чушки присыпают сверху землей или песком и в документах записывают как совсем другой груз.

Грузовой и пассажирский парк какая разница! при наличии даже если у вохра есть эта самая форма, а в кабине едет скажем просто бригада на работу или с работы то этот вохр пойдёт лесом загорать на платворму!
А точто касается платы за проезд в кабине в пять баксов или гривен то это чисто хохлятское изобретение, в России могут взять в кабину или невзять неважно пассажирский или грузовой поезд но на бутылку потребовать за проезд может если только какойнибудь опустившейся, если конечно сам предложишь то отказыватся тоже неризонно. Ибо зарплата лок бригад в разы отличается от украинской!

[Dmitryjewski]

даже если у вохра есть эта самая форма, а в кабине едет скажем просто бригада на работу или с работы то этот вохр пойдёт лесом загорать на платворму!

У нас вохра, давшего взятку, выписать из кабины можно только за еще большую взятку, которую придется давать не только машинисту и самому вохру, но и диспетчеру на станции.

А точто касается платы за проезд в кабине в пять баксов или гривен то это чисто хохлятское изобретение, в России могут взять в кабину или невзять неважно пассажирский или грузовой поезд но на бутылку потребовать за проезд может если только какойнибудь опустившейся, если конечно сам предложишь то отказыватся тоже неризонно. Ибо зарплата лок бригад в разы отличается от украинской!

Не в зарплатах дело, а в том, что спрос рождает предложение. Взяточничество, торговля из-под прилавка и прочая спекуляция возникают там, где слишком высок спрос на товар или нужное решение вопроса. Ведь не зря в Англии, Польше и СССР в свое время вводились талоны на автостоп - помимо всего прочего это снижало проблему черного рынка транспортных услуг.

[Дрейхан]

Знаю только одно:В Москве тебя в кабину не пустят,надо ехать до ближней точки оборота локомотива например в Рязани,Вековке,Орле.

Если очень захотеть, пустят и в Москва

грязно там, и неуютно.... туалета нету.... по маленькому сходить, ито простудить можно... )

Ну можно и в вагоне ехать (главное не спрашивать проводниц, а идти сразу в штабной и там уже как нач.поезда скажет)

[Dmitryjewski]

Если очень захотеть, пустят и в Москва

Это если ОЧЕНЬ захотеть...

Ну можно и в вагоне ехать (главное не спрашивать проводниц, а идти сразу в штабной и там уже как нач.поезда скажет)

Так в этом случае весь кайф локомотивостопа теряется.

[Skazochnik]

а как выяснить, что этот вагон - "штабной" и как обычно выглядит начальник поезда?