Курсы самообороны

Вот пишите про удары и освобождение от захватов, мол, этого вполне достаточно. А с моей точки зрения - это лишь минимум. Этого недостаточно для реальной ситуации. Если отрабатывать удары, то не одиночные удары, а связки. А от захватов надо уметь не только освобождаться, но и самому захватывать и заламывать. Да плюс к этому физуха, идея, что всякие единоборства - это, типа, слабый побеждает и выигрывает - телега. И не забывайте про психологические моменты - важно преодолевать собственные страхи и направлять агрессию.
Кстати, с моей точки зрения, физуха первична. Поскольку, если ты хилый, то и удар, пусть даже в нужное место, будет малоэффективным.

Кстати, с моей точки зрения, физуха первична. Поскольку, если ты хилый, то и удар, пусть даже в нужное место, будет малоэффективным.

<{POST_SNAPBACK}>

Особенно, костяшкой кулака в висок...
У "хилых", по моим наблюдениям, выше скорость. Два-три точных удара - и можно спокойно уходить, не оглядываясь...
Китайцы, так все "хилые"...

Спасибо Tor'у, может хоть так поймут. Дети...
"Я знаю карате, дзю-до, самбо, джиу-джицу, у-шу, тайквон-до и много других страшных слов.

Сообщение отредактировал Чижик: 22 марта 2005 - 13:08

Рад, что все высказались

Возвращаясь к теме, вопрос не в том, что круче или лучше, вопрос в том что вот девушка хочет позаниматься пусть занимается, авось поможет.

Как говорил мой учитель, кстати, про Тараса, "чем бы люди не занимались лишь бы занимались". Это к тому, что на печке лежать и давать советы оно всегда сподручнее.

Как еще в одной книги по боевым искусствам был эпиграф:
"Самоуверенность любителей предмет зависти профессионалов".

Конечно, никто не говорит, что пройдя какие угодно тренинги (1 месяц-5-1 год-3-15) вы будете застрахованы от всех неприятностей, в конце концов можно просто погибнуть в аварии, но это не означает, что вы не повышаете свои шансы на выживание ну хоть чуть-чуть.

Знаю лично несколько людей, которым удалось пережить вооруженные (ножом) нападения людей от 1 до 3, например. Если б не их потраченные когда-то 3-4 часа в неделю...

Возвращаясь к техникам, конечно, не достаточно овладеть освобождениями от захватов и парой ударов, но надо же с чего-то начинать. Для самооброны оно может и не надо больше сначала, схватили за руки, высвободился и деру

У "хилых", по моим наблюдениям, выше скорость. Два-три точных удара - и можно спокойно уходить, не оглядываясь...
Китайцы, так все "хилые"...

Прошу не путать качков и людей с хорошей физухой. "Хилые" китайцы и японцы, занимающиеся единоборствами и вырубающие человека одним ударом, легко отжимаются на кулаках 50 раз.

Хочешь заниматся - выбирай наиболее приятную команду изучающую наиболее эффективную систему. (именно в таком порядке) получай удовольствие от занятий, потом придешь сюда, и все сама нам расскажешь. на айкидо-карате и прочие "танцы" лучше действительно не ходить... наиболее прагматичные люди - военные, но у них креза на оружии. если люди занимаются (проводят показательные выступления) в форме это гораздо более жизненно - обрати внимание. если применяются подручные предметы, и производят минимум красивостей - это то, что нужно.

физуха - фундамент.... без нее тяжко. но она подтянется.... только начни.

Чижик: Нападающие обычно люди недалекие.
Часто, конечно, да. Но и обманываться не надо. Тех кто годик - два позанимался боксом хватает. Не много, но удар поставить успел. Вообще считаю всегда надо бояться. Только поймите правильно: не трястись, а именно бояться. Страх помагает. И заставляет думать.

OTTER.
Уж не знаю как ты читал и чего смешного.

Сапожный нож - очень хорошая идея. Острый. Не большой. И самое главное - никаким образом не подходит под холодное оружие. Меня раз мент остановил чтобы дое?аться (я с рюкзаком был). Так он ко всему придерался. Даже к карте. "Ага. Понятно. Ваххабит? Ищешь что взорвать? Вчера ограбление было. Это ты. Не ты? А я тебя на опознание отведу. И тебя опознают."

разбейте витрину и режте проивника осколком.
откусите ему ухо и покажите.
Когда не можешь победить, ты (если морально готов) можешь шокировать. А это иногда посильнее будет.

часто встречаются неумелые противники, бить таких одно удовольствие.
Не помню. Но вырвано из контекста. Тарас никогда не говорит бить или добивать. Иногда даже наоборот советует отдать деньги и идти дальше.
Вспомнил анекдот: Ночь. Подворотня. Мужик. На встречу выходят двое. "Мужик, купи лом." "Нафига он мне?!" "Тогда отдавай деньги, ценные вещи и куртку." "Ээээ... мужики, а лом то почем?" "Лом уже не продается."

но что будет делать чемпион этих боев, если ему кто-то вцепится зубами в нос, а свободной рукой будет откручивать яйца.
И что смешного? Наглядный пример когда человек обученный драться по системе не может ничего противопоставить жесткому нарушению того, что он даже не подумал бы нарушать.

пишет ... вступать в конфликт с правохранительными органами я вам не рекомендую...
дальше глава - как избить двух ментов.
Читать надо внимательно. Не как избить двух ментов. Этого он делать настоятелно не советует, глава посвящена тому как защищаться, когда тебя избивают два мента. Они люди с определенной подготовкой и определенным оружием. Отсюда частично предсказумое поведение. Как вести себя с ними и с их дубинкой и как дать деру - вот чему глава посвящена. Тарас человек не глупый - если ты изобъешь двух ментов тебе (можно я это скажу?) *****

Ruslanko: "чем бы люди не занимались лишь бы занимались"
Это точно.

Вспомнил про технику. Перефразируя: "Мышцы, мышцы, главное у кого техника". Когда я ходил на академическу греблю (всем советую - потрясающе интересный и разнообразный спорт. но именно академическая)... Гребем мы изо всех сил стараемся, аж щепки летят, всю дурость вкладываем, только чёй-то не технично и не слажено выходит. Он нас останавливает, объясняет и завершает речь: "Вы сейчас физически уже сильнее меня: и от груди больше выжмите и пробежите дальше и пригните выше, но если мы сядем в лодки я любого из вас играючись сделаю. Всё дело в технике. У меня она отточена, а у вас..."

Иногда человек для самообороны покупает себе нож. Не помню от Тараса опять же это взял или сам - ходить с ножом и не уметь его использовать это самоубийство. Серьезно. То просто по морде дадут, а то еще и порежут. Отнять нож у человека не умеющего его использовать на самом деле довольно легко (не тесак же носить). Порезать потом его ножом еще и весело.

Ruslanko

Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой
http://www.kungfu.ru...ic=4642&forum=5

Skazochnik

на айкидо-карате и прочие "танцы" лучше действительно не ходить...

Можно узнать начем основано такое утверждение?

Tor

Мораль проста: что бы уметь драться, надо часто драться, чтобы уметь не драться, надо часто не драться, рассуждать можно о чем угодно и сколь угодно долго, но попробуйте объяснить человеку далекому от компьютеров, принципы HTTP туннелинга (не циклитесь на фразу, возьмите пример из своей области), в критической ситуации вы забудете адрес форума. Just try it.

Ага Пользуясь этой терминологией, для того чтобы научиться программировать, надо сидеть за компьютером и стучать по клаве. Сначала вообще-то обычно читают всякие умные книжки, в которых более опытные люди объясняют как правильно. А те кто такие книжки не читает, а сразу лезет кодить или программить лепит кучу багов, на осознание которых уходит куча времени. Гораздо больше, чем на чтение книжек.


Согласен с теми, кто говорит про психологический момент. Главное уметь задавить в себе панику и действовать рассудительно. Тогда может и до драки дело не дойдет. Однако если все-таки придется драться, то человек ходивший на какое-нить БИ, имеет больше шансов, чем неходивший. Поскольку вопрос задала девушка, очевидно, что ударные виды БИ ей не подходят, соответственно отметаются карате, бокс и т.д. Из БИ основанных на заломах и бросках - на мой взгляд, наиболее адекватно самбо - потому как его эффективность проверена временем, а тренировки стандартизированы. Плюс нет всяких там восточных наворотов. Возможно Унибос тоже неплохая система - идея адаптации под природные условия актуальна - например на скользкой поверхности ногами лучше не махать

По поводу ссылки на:
"Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой"

Уверен, что на этом форуме обкакали все до одной системы существующей в мире. И что с того? Особенно легко разбирать, то что в глаза не видел. Поэтому я только могу уверенно рассуждать про карате (3 года) и айкидо (1 год) немного и про Шоу Дао с УНИБОС. Унибос так вообще набор разных методик, от снятие часового и связывания до метания ножа и т.д. Что ругать, что критиковать?

Прошу заметить, что в первом своем посте Шоу и Унибос привел как примеры, а вообще советую походить по разным местам. К счастью для "войнов смерти" больше подходит карате и подобные системы. Мы же пойдем другим путем

что-то слишком далеко заходим: от самозащиты к сапожным ножам... с такими настроениями в дорогу отправляться вообще не стоит!

Порезать потом его ножом еще и весело.

<{POST_SNAPBACK}>

ого, да вы опасненький дяденька

А меньшинство преступлений осталось переквалифицированными на более тяжкие... Я прав?

<{POST_SNAPBACK}>

не все, но есть и такая тенденция тоже. Но вообще-то ведь в большинстве случаев видно, насколько далеко человек готов зайти. Это к вопросу о приемлемости сопротивления

К тому же во всех странах есть законы о самообороне. Суд обычно становится на сторону потерпевшей.
За последние полгода мне пришлось на этом форуме или вокруг читать как минимум две истории, в которых отбиваться от насильников (шоферов) девушкам пришлось долго и упорно (в Турции и еще где-то, уже не помню).

<{POST_SNAPBACK}>

законы о самообороне есть далеко не везде, а только в относительно развитых странах. При этом необходимая оборона должна отвечать ряду признаков, чтобы оборонявшегося освободили от уголовной ответственности. Во-первых, нападение должно быть уже начавшимся и еще не окончившимся (это означает, что вас должны ударить первым, даже если ножом, в противном случае это не подпадает под определение необходимой обороны и вас будут судить на общих основаниях); во-вторых, существует принцип соразмерности необходимой обороны, т.е. если например вас стукнули кулаком в лицо, а вы схватили железную трубу и проломили ей противнику голову, от чего он умер - то это тоже не необходимая оборона.

в случае группого нападения планка повышается и вы можете использовать более суровые средства для своей защиты. Однако если вы кого-то убьете при этом и сами останетесь живы, то вам придется сидеть по статье "Убийство при превышении пределов необходимой обороны" - там немного, года 2 что ли.

Отбиваться от насильников чаще всего приходится в безлюдных местах, так что арестовать вас там некому.

<{POST_SNAPBACK}>

на самом деле мир полон нежелательных свидетелей. Это те свидетели, которые пройдут мимо, когда вас будут убивать, но они с удовольствием вызовут полицию, а потом когда их спросят, кто кого бил, то скажут, что видели только ваш удар. А насчет того, что некому арестовать, то эффективность полиции (по крайней мере на Западе) намного выше, чем принято об этом думать. Подозреваемое лицо задерживается в считанные минуты после поступления информации об нем. Вышесказанное к российской милиции, разумеется, не имеет никакого отношения.

По поводу ссылки на:
"Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой"

Уверен, что на этом форуме обкакали все до одной системы существующей в мире. И что с того? Особенно легко разбирать, то что в глаза не видел. Поэтому я только могу уверенно рассуждать про карате (3 года) и айкидо (1 год) немного и про Шоу Дао с УНИБОС. Унибос так вообще набор разных методик, от снятие часового и связывания до метания ножа и т.д. Что ругать, что критиковать?

Прошу заметить, что в первом своем посте Шоу и Унибос привел как примеры, а вообще советую походить по разным местам. К счастью для "войнов смерти" больше подходит карате и подобные системы. Мы же пойдем другим путем

Ну вот, даже не прочитал, а уже "обкакали"8-) Вообще-то ты первый начал, объявив карате, айкидо, дзю-дзюцу и самбо небоевыми системами. При том, что занимался только карате и айкидо. Карате кстати разное бывает - есть разные стили, например есть Кекусин, а есть карате-до - немножко разные вещи. И среди тех кто преподает карате тоже хватает и любителей бальных танцев и маньяков уродоющих руки колотя об стену.

Сообщение отредактировал Alexey_VL: 22 марта 2005 - 22:37

Однако если вы кого-то убьете при этом и сами останетесь живы, то вам придется сидеть по статье "Убийство при превышении пределов необходимой обороны" - там немного, года 2 что ли.

<{POST_SNAPBACK}>

При хорошем адвокате или при юридически подкованном обвиняемом - ничего подобного. В худшем случае, "условно".

Чижик: Нападающие обычно люди недалекие.
Часто, конечно, да. Но и обманываться не надо. Тех кто годик - два позанимался боксом хватает.

<{POST_SNAPBACK}>

Я говорю о людях, не обремененных интеллектом. Такие обычно не знают, а верят, и, соответственно, легко поддаются манипуляции, основанной на использовании их страхов.

Почему же, очень внимательно прочитал что было в ссылке. Один сходил посмотрел, ничего почти не понял, написал отчет, на основании его слов пошли разборы полетов. Был и защитник, который сам инструктор по Шоу, он все правильно написал. Вроде все.

Про карате и айкидо, уже говорил, все хорошо, но через 2 года как мимимум. Надо заметить, что учителя по карате и айкидо у меня были отменные оба 5 даны (айкидо недовно 6-м стал ). Отличные мастера, опыт по 30 лет - молодцы. Кстати, на Шоу меня мой каратист и натолкнул "типа вот приличный мастер и система, пойдите поглядите". Я сначала и туда ходил и туда, но потом перешел насовсем

Хотя карате и самбо больше всетаки спорт, а не боевое искусство, хотя есть и исключения, конечно.

При этом необходимая оборона должна отвечать ряду признаков, чтобы оборонявшегося освободили от уголовной ответственности. Во-первых, нападение должно быть уже начавшимся и еще не окончившимся (это означает, что вас должны ударить первым, даже если ножом, в противном случае это не подпадает под определение необходимой обороны и вас будут судить на общих основаниях)

<{POST_SNAPBACK}>

Здрасте, давно не видались...
И это юрист пишет... Все правильно, но для ответных действий со стороны потенциальной жертвы достаточно только угрозы, причем даже если это шутка. Потерпевший не обязан отличать нож у горла - шутка это, или реальная угроза; достаточно, чтобы он воспринимал действия напавшего как реальную угрозу.
Угроза применения оружия означает возможность смертельного исхода для потерпевшего. Поэтому, смерть напавшего в данной ситуации не выходит за рамки пределов необходимой обороны.

Сообщение отредактировал Чижик: 22 марта 2005 - 23:28

Поскольку вопрос задала девушка, очевидно, что ударные виды БИ ей не подходят, соответственно отметаются карате

<{POST_SNAPBACK}>

Для кого это очевидно? В ударных видах на первое место выходит хлесткость удара, а у девушек как раз гладкая мускулатура. От удара девушки цель рассыпается, как и должно быть в каратэ. Это от удара боксера она отлетает.
А если девушка еще и энергию научится перераспределять и концентрировать - не завидую противнику...