Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Путеводители. Какие лучше купить?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 87

#21 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 11:31

В сборниках режут не только культуру-историю. Карты, небольшие города, логистика - это все тоже урезается. В итоге, если ездить по стране довольно плотно, приходится брать с собой электронные версии ЛП-шек отдельно по странам и распечатывать нужную инфу, которой нет в сборнике. Так что идеальный, но к сожалению пока дорогой вариант, это электронная читалка с отдельными выпусками. А так да - сборник по региону плюс электронные версии по отдельным странам, которые можно смотреть в инеткафешках.

#22 manhattan

manhattan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 204 сообщений

Отправлено 27 июля 2010 - 12:50

а в чем ЛП так сильно превосходит остальные путеводители? хотелось бы выделить параметры, которые раскрыты в ЛП и нету в остальных, тогда станет понятно, есть ли необходимость брать именно ЛП.
Может где-нибудь уже проводили сравнительную характеристику путеводителей? желательно в виде таблицы))))

#23 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 14:13

Ага, проводили - вверху темы ссылку уже давали.

#24 manhattan

manhattan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 204 сообщений

Отправлено 27 июля 2010 - 16:49

Там в ссылке только общие сведения про путеводители и некая классификация выдуманная Шаниным. Конкретики нету.

#25 camel_camel

camel_camel

    Умудренный

  • Путешественник
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 18:33

Вы как с Луны свалились. Какая конкретика еще нужна?
Вы это читали?
http://www.bpclub.ru...topic=7904&st=0
Ссылку вам специально дали месяц назад еще.

Сообщение отредактировал camel_camel: 27 июля 2010 - 18:35


#26 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 27 июля 2010 - 18:58

Лично купил в Москве по Китаю, перелистал штук 10 из интереса, не пользовался ни одним. Таскать 3 килограмма качественных фото мне не хочется.

Во-первых, в путеводителе по китаю качественны не только фото, но и текст. Странно, что вы этого не заметили. Просто этот путевод не для вашей ценовой и логистической категории, он для других людей написан. Которым, кстати, интересны и хорошие фото :rolleyes:

#27 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 27 июля 2010 - 19:02

Если все-таки английский на среднем уровне,то купите LP South-East Asia on a Shoestring, там как раз вся ЮВА будет.

LP написан стёбно-сленговым языком и труден для восприятия, если с языком проблемы. Лучше всё же Раф Гайд.

#28 camel_camel

camel_camel

    Умудренный

  • Путешественник
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 19:29

Действительно. Залезет человек на Великую Китайскую Стену, вокруг посмотрит и озаботится вопросом "А туда ли я залез?".
Откроет путеводитель с хорошими и качественными фото, поглядит и успокоится. Туда.
И с картами там как-то не сложилось. Но это ерунда, можно местным фото показать, они подскажут куда идти.

А Rough Guide хороший,да. Только человек в Мьянму собрался, а Rough Guides ее из своего сборника исключил.

#29 manhattan

manhattan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 204 сообщений

Отправлено 27 июля 2010 - 21:03

Вы это читали?
http://www.bpclub.ru...topic=7904&st=0
Ссылку вам специально дали месяц назад еще.


Да я это читал, причем задолго до того, как мне дали ссылку, это из книги Шанина "Как путешествовать. Руководство к действию". Однако нашел там лишь общую информацию, о разных путеводителях, ни какой конкретики, а уж тем более сравнения там нету.
По поводу LP, я уже понял, что большинство считает их лучшими путеводителями всея мира, не стоит повторять это из раза в раз)) Если бы я хотел путеводитель на агл. языке я бы скорее всего взял бы или его или Раф и не создавал бы подобных тем.
Здесь я бы хотел обсудить путеводители на русском языке, ибо чтение большого количества англоязычного текста сильно утомляет.

Хотя LP South-East Asia, скорее всего возьму с собой тоже. И, кстати, спасибо что его тут озвучили, потому как не знал о наличии такого сборника у ЛП)

#30 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 21:27

LP написан стёбно-сленговым языком и труден для восприятия, если с языком проблемы. Лучше всё же Раф Гайд.

Хм, сколько читал, единственное сленговое слово DIY-trackers - местная аббревиатурка. Раф ни разу не лучше в плане практической информации - карты хуже и информация не юзер-френдли для поиска. Это только для гурманов, которым важно быть не как все, имхо B) Лучше взять ЛП, чтоб не гемороиться с ориентированием-поиском нужных мест, а культуру-историю прочитать заранее.

#31 camel_camel

camel_camel

    Умудренный

  • Путешественник
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 21:32

Да LP нельзя назвать лучшим путеводителем. Хороший,да, но по поводу лучшести все очень спорно. От него и вреда, если вдуматься, едва ли не больше, чем пользы.
Каждый сам решает с чем ему ехать. Некоторые с Афишей ездят и ничего,довольны. Кто-то вообще принципиально без путевода, а кто-то и с Д.Крыловым.
Я на ноуте держу много электронных версий + если надолго в страну,как в Индонезию,например, LP беру бумажный.
А с русскими да, тяжело. Кроме Таиланда по ЮВА толкового нет ничего.

#32 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 июля 2010 - 22:06

Таскать 3 килограмма качественных фото мне не хочется.

Это ж ещё сколько килокаллорий потратится на перенос этой макулатуры? :)
Короче, у меня нетбук весит 900грамм - интернет находится последние пару лет почти везде - часто бесплатный. Спрашивается, какого хрена ещё платить деньги за обманные вещи вчерашнего дня? А почитать на досуге намного кейфовей хорошую классическую литературу.

ЗЫ. За последний год штук десять путеводов дарили - толку в них углядел токмо - поменял три штуки на пиво. :rolleyes:

#33 camel_camel

camel_camel

    Умудренный

  • Путешественник
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 июля 2010 - 22:25

Спрашивается, какого хрена ещё платить деньги за обманные вещи вчерашнего дня?

О чем и речь. Расчет на тех, кто
"Люсь, глянь там озеро-то какое у них, вот бы съездить,а?"
"А вода-то,вода какова цвета!"
Диалог у телевизора, в общем. :rolleyes:

#34 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 28 июля 2010 - 00:14

Раф ни разу не лучше в плане практической информации - карты хуже и информация не юзер-френдли для поиска.

В картах LP часто встречается лажа, сам находил. А по поводу юзер-фредлости - вопрос вкуса. Если Раф чаще покупают - значит, не всё так плохо :rolleyes:



Короче, у меня нетбук весит 900грамм - интернет находится последние пару лет почти везде - часто бесплатный. Спрашивается, какого хрена ещё платить деньги за обманные вещи вчерашнего дня?

А если нет с собой ноутбука? А если не хочется связываться с ноутбуком? А если хочется походить по улицам и почитать о них на месте? А если деньги есть и не надо думать- платить или нет? А если не надо это в рюкзаке 60-литровом таскать? Вы думаете, все люди ездят так, как вы с Кэмелом?


Расчет на тех, кто
"Люсь, глянь там озеро-то какое у них, вот бы съездить,а?"
"А вода-то,вода какова цвета!"
Диалог у телевизора, в общем. :rolleyes:

Откуда вам знать, на кого расчёт? :rolleyes:

#35 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 28 июля 2010 - 00:16

Некоторые с Афишей ездят и ничего,довольны.

Кстати, очень недурственные путеводители, особенно европейские (иных не читал).

#36 manhattan

manhattan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 204 сообщений

Отправлено 28 июля 2010 - 03:49

Ноут у меня будет с собой, но как верно заметил Рopados, хочется походить по улицам и почитать о них на месте. Да и интернет не всегда думаю будет.

Поясню, что прежде всего путеводитель для меня и каким он должен быть в моем понимании. Меня мало интересует информация о гостиницах, ресторанах, барах и т.д.(в идеале это в приложении мелким шрифтом, но не обязательно). Меня абсолютно не интересуют цены,расписания поездов и прочая подобная информация. Все это постоянно меняется и легче узнать и на месте, пообщавщись с населением, либо в крайнем случае залезть в сеть.
Мне не нужен путеводитель, чтобы узнать где вокзал или аэропорт. Надо быть полным кретином, чтобы не смочь узнать это у первого же прохожего или в любом отеле))) Так же мне не интересны разделы о местных традициях и культуре, визах и прочее, эту информацию я изучаю прежде чем куда-то отправиться)Мне не нужны красочные фотографии, я предпочитаю увидеть все своими глазами.

Прежде всего для меня путеводитель-это подробный список интересностей, которые можно увидеть или попробовать в том или ином месте,их история, информация как до них лучше добраться, график работы и т.д. И все это должно сопровождаться подробными картами городов и страны в целом. И чем больше городов и мест там описано тем лучше. Еще очень хотелось бы, чтобы информация о городах была полной т.е. были описаны не только туристические районы и достопримечательности, но и все остальные. Я хочу иметь полное представление о городе и уже потом сам решить, что именно я хочу посмотреть и куда поехать.

#37 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 июля 2010 - 04:15

В картах LP часто встречается лажа, сам находил. А по поводу юзер-фредлости - вопрос вкуса. Если Раф чаще покупают - значит, не всё так плохо :rolleyes:

"Lazha happens"B) И в картах, и в информации. Но не думаю, что в Рафе или любом другом путеводителе ее не будет. Спор LP vs Rough, это на уровне Windows vs Linux, но в роли Линукса все-таки Раф, потому как сколько езжу, встречал Раф у людей только три раза. Причем один из этих случаев - я сам - купил ради интереса по Испании, но понял, что ездить по такому гайду слишком неудобно. Остальные два чела объясняли приверженность Рафу тем, что в нем более полная и интересная историко-культурная информация, и соглашались, что по практической информации Раф прогрывает.

Некоторые с Афишей ездят и ничего,довольны.

Я с Шанинским путеводителем по ЮВА ездил и тоже был доволен, потому как ничего лучше до этого не попадалось. Главное было добраться до инфоцентра и настрелять там бесплатных карт и списков достопримечательностей. Кстати, эта тактика также актуальна, если ездить с ЛП - в туристических офисах часто дают информацию о достопримечательностях и логистике, которой в ЛП-шке нету.

Сообщение отредактировал Alexey_VL: 28 июля 2010 - 04:18


#38 camel_camel

camel_camel

    Умудренный

  • Путешественник
  • 134 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 июля 2010 - 08:44

Мне не нужен путеводитель, чтобы узнать где вокзал или аэропорт. Надо быть полным кретином, чтобы не смочь узнать это у первого же прохожего или в любом отеле)))

Если вы поедете в Индонезию,то лучше все-таки в путеводе инфу взять,а не у местных. Поверьте на слово.

#39 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 28 июля 2010 - 10:22

Брать или не связываться с ноутбуком – личный выбор каждого. Но если поездка не суперспортивная – многие понимают несравненную полезность сего девайса – это действительно ещё и экономия денег помимо всего прочего.

«Походить по улицам и почитать путеводитель» - редко у кого получается на практике по разным причинам – эт почти иллюзия. Действительно нормальных карт не видел ни разу в этих дорогих и тяжёлых предметах сбыта. Зато часто удобные и хорошие проспекты с графикой можно найти бесплатно в большинстве туристических мест, а потом подарить или использовать не по прямому назначению – чтоб не носить за ненадобностью.

Банальная информация в путеводах: «Надо быть полным кретином, чтобы не смочь узнать это у первого же прохожего или в любом отеле». Не надо менять живое интересное общение с людьми на коммерческий сублимат. В крайнем случае - всегда или почти всегда можно попросить почитать сии тяжёлые фолианты у любителей их покупать. Или зайти в книжный и сфотографировать на обычную цифро-мыльницу нужные страницы – вполне читаемо получается – я даже на древний телефон Нокиа N73 как-то фотографировал. Это вполне законно и этично - потуги на авторские права издателей - честно говоря в большинстве случаев смешны.

#40 Alexey_VL

Alexey_VL

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 171 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 июля 2010 - 11:03

«Походить по улицам и почитать путеводитель»

В ЛП приемлимые карты для ориентирования по городу, и с ними можно ходить, держа их в руках и сверяясь с местностью, в отличие от нетбука. Чтобы получить карту города в турбюро до него сначала нужно добраться. И не во всех странах карты бесплатны - в Лаосе например, два года назад по крайней мере, карты продавали только за деньги.

Не надо менять живое интересное общение с людьми на коммерческий сублимат.

Как показывает практика поиск геста путем опроса аборигенов, занимает значительно большее время, и чаще проигрывает по ценам максимально дешевым гестам из ЛП. Лично мне просто жалко терять на это время.

В крайнем случае - всегда или почти всегда можно попросить почитать сии тяжёлые фолианты у любителей их покупать. Или зайти в книжный и сфотографировать на обычную цифро-мыльницу нужные страницы – вполне читаемо получается – я даже на древний телефон Нокиа N73 как-то фотографировал.

Я тоже как-то фотал - очень неудобно - окошко экрана маленькое - только кусок карты видно, плюс фотать культурно-историческую инфу, это вообще изврат будет.

Сообщение отредактировал Alexey_VL: 28 июля 2010 - 11:04






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей