Сообщений в теме: 114

[key]

Может, хоть приучат людей правильно переходить улицу. Сколько там за год на дорогах у нас гибнет? А раз оштрафуют - в другой пойдёшь уже на зелёный. Условный рефлекс. Между прочим, у нас в городе путём штрафов научили водителей пропускать пешеходов. Ну не все и не всегда, конечно, но не сравнить с тем, что было раньше. А уж когда с детьми идёшь - почти всегда пропускают.

Ничего подобного! С помощью штрафов ни к чему не приучишь. В Петрике, допустим, машины на пешеходных переходах пропускают пешеходов не потому, что штрафы, а потому что менталитет такой у карелов. А в Питере хоть тыщу раз штрафую - всё равно менталитет не переборешь.

Насчёт "правильно переходить улицу". В Петрозаводске, однако, существует довольно большое количество НЕОБОЗНАЧЕННЫХ ЗНАКАМИ переходов, но которые не то, что вытоптаны людьми стихийно, но выделены прерыванием линии поребрика, РЕАЛЬНОЙ пешеходной дорожкой, которая есть с той и с другой стороны; мало того, там где это бульвар, эта дорожка, что идёт по необозначенному переходу, пересекая линию газона, ОБРАМЛЕНА ПЕРИЛАМИ, чтобы бабушки, переходящие улицу ПО НЕОБОЗНАЧЕННОМУ (а значит - незаконному) переходу, могли за них держаться. Собственно, этих бабушек, а также сотни людей, ежедневно проходящих там, смело можно штрафовать...

На мой взгляд, в цивилизованном городе, помимо правила "Пешеходы должны переходить улицу только по обозначенным пешеходным переходам", должны существовать некие под-правила, по которым в местах с низким траффиком движения автомобилей пешеход МОЖЕТ переходить улицу, предварительно убедившись, что:
1. Нет запрещающих знаков,
2. Нет специальных ограждений дороги (высоких бордюров, отбойников и т.д.),
3. Ни слева, ни справа нет приближающихся машин,
4. Машина не выскочит внезапно из-за поворота,
5. Ваш переход не послужит помехой для проезжающих машин.

Вот такое ГИПЕР-ИМХО!

[Yar4i]

А вот если у меня регистрация не московская и я в Москву с рюкзачком автостопом приехал?То есть билетов нет.Менты ведь докапаются?Я ведь неизвестно сколько уже нахожусь в Москве без регистрации.Что в таких случаях делать?

[rybin]

На мой взгляд, в цивилизованном городе, помимо правила "Пешеходы должны переходить улицу только по обозначенным пешеходным переходам", должны существовать некие под-правила, по которым в местах с низким траффиком движения автомобилей пешеход МОЖЕТ переходить улицу, предварительно убедившись, что:
1. Нет запрещающих знаков,
2. Нет специальных ограждений дороги (высоких бордюров, отбойников и т.д.),
3. Ни слева, ни справа нет приближающихся машин,
4. Машина не выскочит внезапно из-за поворота,
5. Ваш переход не послужит помехой для проезжающих машин.

Есть такое правило в ПДД. Только при условии, что в пределах видимости нет пешеходных переходов и переходить можно исключительно перпендикулярно дороге.

По крайней мере, было 3 года назад.

[Кащей]

посты на объездной Твери любят написать 50 рублей за хождение по трассе по правой стороне.

[ntb]

при условии, что в пределах видимости нет пешеходных переходов и переходить можно исключительно перпендикулярно дороге.

Вот-вот, на основании чего при желании можно построить практически любого служивого, что мы и пытались сделать в Кирове, пока не вспомнили про отягчающие обстоятельства...
"В пределах видимости" - очень уж расплывчатое понятие, особенно в заставленном машинами и увешанном рекламами городском центре.

[попутчица]

Мне наверное везёт, но меня ни разу не штрафовали, а, если и пытались, я всегда отмазывалась...

[Kva]

Тоже вот ни разу не штрафовали. Однако свято верю, что штрафовать необходимо - иначе запреты не имеют смысла.

key, безусловно, можно почти всегда найти за что оштрафовать... Ты хотел предложить вообще отменить штрафы за мелкие административные нарушения что ли?

А вот если у меня регистрация не московская и я в Москву с рюкзачком автостопом приехал?То есть билетов нет.Менты ведь докапаются?Я ведь неизвестно сколько уже нахожусь в Москве без регистрации.Что в таких случаях делать?

здесь смотри http://www.bpclub.ru...wtopic=9737&hl=

[key]

Ты хотел предложить вообще отменить штрафы за мелкие административные нарушения что ли?

Ну, я не в силах влиять на нравственность общество как такового, но чтобы штрафовать, нужно, чтобы закон соблюдался не только гражданами, но и властями, а это почему-то в Европе работает, а у нас - не всегда...

[Kva]

Ну, я не в силах влиять на нравственность общество как такового, но чтобы штрафовать, нужно, чтобы закон соблюдался не только гражданами, но и властями, а это почему-то в Европе работает, а у нас - не всегда...

У нас на дорогах ежедневно гибнут сотни людей, гибнут зачастую от несоблюдения элементарных правил дорожного движения, и в большинстве своем это несоблюдение относится именно к гражданам. Возможно, если бы в свое время их за это оштрафовали, или хотя бы предупредили (хоть пальцем погрозили), трагедии бы не произошло.
Поэтому тоже отнюдь не склонен считать это какой-то глупой придиркой

[Крис]

штрафанули как-то в электричке в направлении Ярика... я был уставший, богатый и добрый... бежать за зайцами не возжелал и честно оплатил штраф! с ментами осторожен и стараюсь всегда переходить на зеленый свет!

[evl48]

"За первую неделю марта в Липецкой области оштрафовано 449 пешеходов. 77 из этих штрафов наложено за переход на запрещённый сигнал светофора, 372 - за пересечение дороги в неустановленном месте" (из прессы)

[Матвей]

да славный город на вятке Киров
здесь несоветую ходить где-попало и недай бог пьяному попасться на глаза нашим ментам... заберут 1-значно! такое удовольствие отдохнуть в *-зведдочном вотрезвителе обойдецца рублей в 500 еще под видеонаблюдением сидеть будете... вот а так все свежее новое даже евроремонт все для клиентов =)
в кирове менты спокойные и добрые почти все нормальные без подлян...
да еще в г.Чайковском что в ПермскомКрае будте бдительны припереходе если не оштрафуют так собьют... статистика там неутешительная...
менты вредные если есть за что постараюцца ченить сотворить нехорошее
подлян ожидайте 100%!

Сообщение отредактировал Матвей: 15 марта 2007 - 14:03

[key]

У нас на дорогах ежедневно гибнут сотни людей, гибнут зачастую от несоблюдения элементарных правил дорожного движения...

Ква! Тебе когда-нибудь встречался драйвер, который на 100% соблюдал ПДД? Не превышал скорость (если машина позволяет)? Принципиально не пересекал сплошную линию? НЕПРЕМЕННО ПРИСТЁГИВАЛСЯ (кстати, на грузовых автомобилях также ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пристёгиваться)? Насчёт пристёгиваний - это вообще смех сквозь слёзы: мне приходится оправдываться перед водилой легковушки, что я пристёгиваюсь, мол, что дорога скользкая, или что ментов много стоит и т.д., а он: "Да ладно! Зачем пристёгиваться?Ты что!" и т.д.

Наши люди нарушали и будут нарушать правила. Пока повод есть. Штрафы НЕ ПОМОГУТ. Или тогда уж надо по-азиатски - штраф так штраф - 10тыс.рублей, при попытке взятки - год тюрьмы...

[ntb]

Угу, а также по-европейски и по-американски...
По-людски, короче. А пока всем на все забить, и любое нарушение неспьяну и без жертв стоит максимум 500 р...
Лохов-пешеходов, конечно, штрафовать проще, чем автовладельцев - тех еще поймать надо, хотя бы палочкой вовремя махнуть. К тому же те к мздоимцам привычнее, чаще пытаются от своего нарушения не откупиться, а отмазаться. А пешехода врасплох застал - и вот она, подпись на протоколе, можно перед начальством отчитаться. А оплатит или нет - кого заботит?

[key]

А оплатит или нет - кого заботит?

Ну вот, я жду, пока мне придёт повестка - говорят, там много смешного прочитать можно будет, правда, платить придётся рублей на 10-15 больше, но есть вероятность, что повестка вовсе не придёт...

[denwer]

Ну вот, я жду, пока мне придёт повестка - говорят, там много смешного прочитать можно будет, правда, платить придётся рублей на 10-15 больше, но есть вероятность, что повестка вовсе не придёт...

Дорогой мойМне в прошлом году приходила повесточка,при том что я штраф оплатилНу есно на Московской с тебя взять нечего

[Kva]

Ква! Тебе когда-нибудь встречался драйвер, который на 100% соблюдал ПДД?
Наши люди нарушали и будут нарушать правила. Пока повод есть. Штрафы НЕ ПОМОГУТ. Или тогда уж надо по-азиатски - штраф так штраф - 10тыс.рублей, при попытке взятки - год тюрьмы...

key, прежде, чем мы начнем о чем-то спорить, я предлагаю определиться с предметом спора....
Ты считаешь, что пока штрафы невелики, можно назвать их "придирками" и вообще отменить (в связи с тем, что они бесполезны), либо на 2 порядка увеличить ответственность за правонарушения?
Мне подобная позиция кажется несколько максималистичной - как наяву вижу бабушку, отдающую полпенсии злому дяде милиционеру за переход дороги в неположенном месте... Правда, совсем наяву вижу и богатого оболтуса на дорогой машине, которому сугубо фиолетовы нынешние штрафы - и потому он как ездит, так и хочет....
Я тебе честно признаюсь - я не вижу сколько-нибудь оптимального выхода из этой ситуации, зато вижу спор до посинения (ибо тут можно в одну кучу свалить и нечистых на руку ГИБДД-шников, и сильнейшее социальное расслоение в современном российском обществе, и "депутатов-козлов, которые все сало съели"...)

Сообщение отредактировал Kva: 19 марта 2007 - 00:10

[Kva]

Ну вот, собственно, за нас все и решили
http://auto.mail.ru/news?id=21741

[key]

Ну есно на Московской с тебя взять нечего

Объясни-ка поподробней... Так ведь через охранника меня можно найти по-любому...

[key]

Ква! Скажу лишь за себя:

из-за того, что я стал переходить улицу, боясь штрафа только по переходам,

МОЯ ЖИЗНЬ КАК БЕЗОПАСНЕЕ, А ВОДИТЕЛЯМ ПОМЕХ МЕНЬШЕ НЕ СТАЛО.

Потому что я с малых лет знаю, что

- перебегать улицу перед подъезжающими машинами нельзя, ибо задавят;
- прежде чем перейти, посмотри налево, направо и только потом переходи;
- автобус надо подождать, пока отъедет, либо аккуратно переходить позади него, посмотрев налево, а как обойдёшь его - направо;
- идти нужно по тротуару, ибо могут не заметить и задавить;
- если нет тротуара, то аккуратно по обочине, ЖЕЛАТЕЛЬНО против движения, а если по ходу движения, то МАКСИМАЛЬНО далеко от линии асфальта;
- в тёмное время суток - ОСОБАЯ осторожность,

И Т.Д.

Я знаю это, потому что:

1. Меня учили этому мама с папой, бабушка с дедушкой и немного в школе.
2. Меня учили этому детские книжки и сказки, в которых рассказывалось про то, как бестолковые "вовочки" играли в мячик, попадали под машину и лежали с гипсом в больнице.
3. Мне самому были интересны закономерности - как быстро подъезжает машина, сколько ей надо будет тормозить, как скоро она меня увидит; а ещё я понимал, что в машине едут люди, такие же как мой отец, который водит машину, такие же, как я, который водит машину, и что это очень неприятно, когда перебегают дорогу перед носом...
4. В конце концов, МНЕ ДОРОГА МОЯ ЖИЗНЬ.

Поэтому я перейду любой немецкий автобан с любым траффиком БЕЗ угрозы для своей жизни и вреда для окружающих.

То же самое, что "я вожу машину не потому, что у меня права есть, а потому что Я УМЕЮ ЕЁ ВОДИТЬ".

Я УМЕЮ ПЕРЕХОДИТЬ УЛИЦУ.

Если кто-то не умеет - пусть его научат.

Если кто-то не хочет уметь - пусть его задавят.