Сообщений в теме: 22

[Николь и кидман]

Долго думала куда тему кинуть... Решила, что это относится к темной стороне )

Была в Болгарии. Останавливались в отеле Kempinski. При выписке из отеля мне предоставили счет, в котором надо было оплатить за проживание. В этом счете не было указано никакой информации об оплате бара. В каждом номере есть внутренний бар, где лежат соки, пиво, шоколадки, и проч. Жила я там 4 дня, бар регулярно обновляли (= докладывали то, что бы съедено/выпито). Ну раз за 4 дня ни разу ни одного пива не внесли в счет... значит бесплатно. Логично?
Буквально вчера мне звонят из этого отеля - блаблабла, вы не заплатили за бар.
я: - фигасе! ну ладно. Сколько?
они - 87 евро.
я: фигасе. Ну ладно.
они: дайте номер вашей карточки, откопируйте ее и вышлите на факс.
я: фигасе.

Сейчас сижу и думаю. Первое - а че они клювом щелкали и предоставили счет через три дня после того, как я выписалась?
Второе - Они просят выслать номер карты, имя кардхолдера, дату, квс... Зная эти данные можно потом будет снимать с карты денежки... и без моего ведома. Почему я должна им доверять?


ПС. Конечно можно послать их... НО. Есть нюанс. Раз они вышли на мой рабочий номер телефона, значит они связались с нашими партнерами из Болгарии, которые и дали телефон.
Если я щас буду выкаблучиваться, показывать норов... то они в очередной раз выйдут на болгарских партнеров и будут выяснять ситуацию. Болгары выдут на мое начальство... начальство будет в шоке.

Короче, платить надо. Вопрос как заплатить наилучшим способом:
1. Не париться и выслать card-details?
2. Сделать перевод на их счет/карту с моей карты на нужную сумму денег?

Жду мнений.

Сообщение отредактировал Николь и кидман: 17 мая 2007 - 08:45

[Serge&]

Сначала надо запросить детальный счёт за бар в номере, потом внимательно его просмотреть.

Можно им написать, что не доверяете, и потребовать указать альтернативные способы оплаты.

Самой связаться с болгарским партнёром и попросить его оплатить.

[Николь и кидман]

Детальный счет есть. Но я сейчас не помню все ли там верно.

... интересует вопрос безопасности оплаты картой таким образом?
Что они будут делать с номерами карты, если она дебетовая? (электрон)? Каким образом они будут проводить платеж? Через интернет? У меня есть интернет карта, мож дать ее? Она специально для инет платежей.

[Skazochnik]

... вообще-то послать....
в противном случае спросить их номер счета, и сделать оплату переводом.

доверять не должны.... не хотите - не доверяйте.

[grommit]

У меня есть интернет карта, мож дать ее? Она специально для инет платежей.

Специально держу карточку с почти нулевым балансом для таких целей. На пару евров больше, чем надо оплатить, перевожу на нее, проплачиваю и в остатке эти-же пара евров на ней и лежат до следующего раза. Время нахождения бабла на карточке максимум несколько часов. Риск минимальный.

[Николь и кидман]

Так в том то и дело, что раз им нужна ксерокопия карточки по факсу, то инет карта скорее всего не подойдет... Ибо инет карта - это пластик без чипа... эта карта типа виртуальная. Поправьте меня, если я не права.

[Arctan]

Скорее всего кидалово. Никогда нормальная организация не будет требовать факсом эти данные. Это не отель - скорее всего мошенники которые околачиваются рядо мили нечестный на руку сотрудник отеля, - если вы действительно должны, то перевести на счёт отеля или карточкой можно без проблем. Если выслать факсом то что просят, то неизвестно кому это высылается и все деньги с карточки пропадут. Даже если у вас дебетовая карточка с нулём на счету вас всё равно смогут загнать в овердрафт по оффлайн транзакции.
Короче или разбираться нужно или забить и послать на ...
З.Ы. Они к ксерокопии карточки пин-код не хотят?

Сообщение отредактировал Arctan: 17 мая 2007 - 12:26

[Николь и кидман]

И еще вопрос. Они просят: "Please send us a letter that autorise us to make payment for the amount of 169.00 BGN and a copy of your credit card (both sides)."

Card details - это номер карты, квс код, имя держателя и срок действия - и все? Если да, то зачем им это по мыло высылать, если я им высылаю копию карты по факсу?
Что за "письмо-авторизация"?

[Николь и кидман]

Arctan, в том что пишет мне именно тот отель - я не сомневаюсь. Номер факса из их сходится с номером факса с их сайта.
Про бар - я тоже удивлена, что с меня денег не взяли. Т.е. скорей всего действительно надо заплатить.
Переводить на счет - комиссия дорогая. 1/3 от общей суммы получается. Вестерн юнионом будет стоить даже дешевле (9$).

Вообще у авторитетных организаций практикуется такой способ - вышли мне ксерик карты и я сниму оттуда деньги?

Сообщение отредактировал Николь и кидман: 17 мая 2007 - 13:02

[Lenchen]

Вообще у авторитетных организаций практикуется такой способ - вышли мне ксерик карты и я сниму оттуда деньги?

Не знаю помогу ли я чем, но у меня был вот такой опыт -

Я бронировала номер по телефону без предоплаты (без проблем) но предупредила, что самолет прилетает очень поздно и я доберусь до отеля в районе 12 ночи. Они попросили номер моей карты (и все!), как гарантию, что в случае чего они просто снимут с нее плату за эту ночь.

Вообще, никогда в моей практике всяких разных проплат банковской картой у меня не просили предоставить столько информации о карточке.

[Skazochnik]

очень напряжная ситуация.... не высылай. скажи боишься, и попроси назвать другой способ проплаты.

[Arctan]

Arctan, в том что пишет мне именно тот отель - я не сомневаюсь. Номер факса из их сходится с номером факса с их сайта.

Может быть сотрудник, решивший немного нагреть руки. Кроме номера может быть необходим ещё и 4-х значный код с обратной стороны вашей карты, поэтому хотят ксерокопию обоих сторон.

Вообще у авторитетных организаций практикуется такой способ - вышли мне ксерик карты и я сниму оттуда деньги?

Очень маловероятно что практикуется.

[grommit]

Самый простой и верный способ: Ответить им, чтобы представитель компании-партнера здесь у нас связался с вами и вы назначите ему встречу для передачи суммы наличными. При себе пусть имеет официальный бланк - расписку с указанием за что, для кого и сколько получено. С печатью и подписью.
Это был косяк самого отеля и проблема максимум их здешнего партнера. Но никак не ваша.
Нужны деньги - пусть подстраиваются под вас.
Не хотят - пошли ....й!
И забыть.

[Yarik]

они: дайте номер вашей карточки, откопируйте ее и вышлите на факс.


Второе - Они просят выслать номер карты, имя кардхолдера, дату, квс... Зная эти данные можно потом будет снимать с карты денежки... и без моего ведома. Почему я должна им доверять?

Имея скан карты, можно оплатить практически любые услуги и товары онлайн. Сканы иногда требуют магазины, казино и т.д. для подтверждения, что оплату осуществляет владелец карты(человека она есть физически), а не мошенник, узнавший номер карты, имя кардхолдера, дату, квс.
Я бы данные не выслал.

[xflower]

Логично?

Нет, но разговор не об этом.

Буквально вчера мне звонят из этого отеля - блаблабла, вы не заплатили за бар.

Это уже как раз логично.

они: дайте номер вашей карточки, откопируйте ее и вышлите на факс.

Нормальная практика. Введут номер карты вручную. Вообще, факс с картой не нужен - это они для подстраховки.

Сейчас сижу и думаю. Первое - а че они клювом щелкали и предоставили счет через три дня после того, как я выписалась?

Хрен их знает...
Может у них принято при выписке самому сообщать сколько ты в баре наел. Может забыли - при инвентаризации всплыло. Мало ли?

Второе - Они просят выслать номер карты, имя кардхолдера, дату, квс... Зная эти данные можно потом будет снимать с карты денежки... и без моего ведома.

Можно, но сложно.
Создать копию карты без cvv они не смогут.
Ручной ввод требует сговора с кассиром.
Разве что через интернет - но там народ тоже пуганый, если карточка российская, а заказали телевизер на Украину - будут выяснять что и как.

Совсем без ведома - опять же не получится: если вдруг в выписке по счёту всплывает левая транзакция - пишете заявление в банк и транзакцию откатывают.

По выписке же, кстати, сможете увидеть - достались эти деньги отелю или по этой карточке швейцар на стриптиз ходил.

Почему я должна им доверять?

Потому что для вас это самый быстрый и простой способ передать им денег. Можете, конечно, Western Union им послать. Но это стоит денег.

Короче, платить надо.

Правильное решение.

1. Не париться и выслать card-details?
2. Сделать перевод на их счет/карту с моей карты на нужную сумму денег?

1. Ага.
Если, конечно, на этой карте мильон денег - может тогда и не надо. А так - почему бы и нет.

2. Если можете - сделайте.

Please send us a letter that autorise us to make payment for the amount of 169.00 BGN and a copy of your credit card (both sides).

Тоже совершенно нормально.
Это на случай если вы потом всё же передумаете и напишете в банк заяву, что "отель у меня деньги украл!".
Тут они эту бумажку вынут и пойдут ей в банк трясти.

Скорее всего кидалово. Никогда нормальная организация не будет требовать факсом эти данные.

У вас есть причины так заявлять?

[Arctan]

Достаточно причин это заявлять.
В данной ситуации, лучше обратиться в банк или его СБ, пусть проконсультируют, как быть и снизить риск мошенничества или сами разберутся.

[Николь и кидман]

Спасибо за советы, буду звонить в банк.
Многие советуют предоставить им данные виртуальной карты, которая предназначена для интернет платежей. И скан выслать именно этой карты.

Еще вопрос. Насчет письма-авторизации. Если оно написано в электронном варианте, соответственно, там нет моей подписи - как они смогут потрясать этой бумажкой в банке... и является ли такая бумажка реальной авторизацией, ибо написать ее может кто угодно?

[STEN]

Кидалово стопроцентное. Забудь. Поддерживаю Громмита.

[elenka]

>>> Может у них принято при выписке самому сообщать сколько ты в баре наел.
антилогичное предположение , это сфера обслуживания иностранцев в т ч из России,
кидать сами себя на регулярной основе они не станут. Уж как минимум спросят.


Сходить в банк проконсультироватся - правильная мысль,
раз уж вы не разбираетесь, что у вас за карточки (она не виртуальной называется) на руках
и что с ними можно делать и что нельзя, то вас кинут где-нибудь когда-нибудь.

[Serge&]

И что теперь делать, отдать их в банк и потребовать деньги назад, чтоб не кинули?