Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Нужен совет! Проблема с секретностью...


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 38

#1 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 13:57

Подскажите, люди добрые, может, кто знает, как мне выехать за границу, обойдя нелепое ограничение на эту проклятую секретность!? Может существуют какие-нибудь хитрые схемы: например переехать на Украину, а там уже оформить загранпаспорт или, скажем, купить недвижимость за рубежом и тогда уехать, получив вид на жительство или как ещё!? Возможно, есть ещё какие-то варианты!?
Помогите, пожалуйста!!! :helpsmilie: :helpsmilie: :helpsmilie:

#2 Arctan

Arctan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 447 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 30 мая 2007 - 16:08

Т.е ФСБ интересуется какие оно ещё не закрыло дырки и какие есть теневые схемы, и просит помощи бэкпэкеров :).

#3 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 мая 2007 - 16:24

+1
Хитрые схемы существуют, но отношения с Уголовным кодексом каждый выстраивает для себя сам.

#4 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 мая 2007 - 17:27

обойдя нелепое ограничение ... хитрые схемы

максимально легальные

Либо - либо. Способы не бывают максимально или минимально или относительно легальные. Либо легальные, либо нелегальные.

Если хочешь "легального" совета, опиши свою ситуацию, и в чём заключаются затруднения.

#5 Dixie

Dixie

    Умудренный

  • Путешественник
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 мая 2007 - 17:34

Конечно, лучше максимально легальные, но интересуют все возможные варианты! Напишите в личку или можем сконтачиться любым другим способом! За помощь и ценную информацию отблагодарю! На вас вся надежда, мудрые бэкпэкеры!

Хорошо. Ладно. Открою Великую Тайну. Да не разгневается на меня после этого боги всех народов.

А пойти нужно в Заведение, которое от взгляда мирского скрыто бывает за заборами чугунными и оградами бетонными, да охраняет это Заведение страж-воин могучий. И испросить воина нужно позволения на вход в Заведение сие. И пропустит он тебя, и подойдешь к оконцу-то хрустальному и изречешь-то просьбу свою дерзновенную.
И оконце хрустальное ответит тебе, какие свитки мудрейшие, да папирусы наиграмотнейшие собрать по граду стольному нужно, дабы просьбу твою оконце выполнило. Вот коли соберешь все, о чем попросит тебя оконце и приидешь во второй раз к нему, скажет оно тебе: "Ой ты гой еси, добрый молодец. Благодарствую тебе, что просьбу-то мою выполил". И скажет оно далее: "Бог троицу любит, аще прииди ко мне раз третий спустя шесть лун, и дам тебе бумагу-то заветную, дабы стражи заморские пустили тебя-то в свои града и веси наизанятнейшие ."
И приидешь к оконцу третий раз. И даст оно тебе бумагу великую и скажет еще оно тебе: "Только смотри, молодец добрый, ты должен из стран-то заморских вернуться, когда солнышко красное с востока встанет трижды по десять раз".
А после положено тебе придти в палаты загадочные, из стекла и бетона сделанные, где гнездятся звери да птицы дивныя. И испросишь у девицы, о зверях тех да птицах пекущуюся, как бы попасть тебе в земли заморския. И коли будет у тебя бумага из оконца хрустальнаго, даст она тебе иную бумагу, дабы птицы дивныя, в тех палатах обитающие, не сожрали тебя, а перевезли в земли заморския, земли обильныя и дивныя.
И как привезут тебя тебя птицы эти в земли замежные и будет тебе счастье и воля, молодец добрый. Но смотри, соблюдай наказ окошка хрустальнаго и вернись в земли родные, а иначе стражи земель заморских схватят тебя и не видать будет тебе боле света белого, да земли русской...


#6 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 мая 2007 - 17:44

Ого! Шесть баллов!
Только когда пойдёшь с оконцем хрустальным беседовать, не забудь захватить гусли златострунные, чтобы стражей усладить. И придут за тобой отроки дюжие и сведут тебя в терем уединённый в лесу сказочном и дадут рубашку с длинными-длинными рукавами и накормят таблеточками волшебными, и станет тебе покойно-покойно, никаких земель заморских не захочется.

#7 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 18:53

Шуточный совет - это, конечно, весело и оригинально))) но мне всё-таки хотелось бы реально решить эту проблему. И если абсолютно законных способов совсем нет, то представляют интерес и "легальные". Я имею действующую вторую форму допуска и это единственное, что меня сдерживает от получения загранпаспорта. Проверку в ФСБ пройти по-нормальному не удастся, поэтому нужно что-то придумать... Что Вы можете посоветовать в такой ситуации?

Сообщение отредактировал N_Shad: 30 мая 2007 - 18:54


#8 Arctan

Arctan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 447 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 30 мая 2007 - 20:56

В ОВИРе денег насыпь кому надо, или через агенство левое (типа тех, которые полулегально шенгены мутит) оформляй. Да и тяжело давать совет человеку у которого в профиле одни прочерки, и непонятно даже какое гражданство, не говоря про город обитания

Сообщение отредактировал Arctan: 30 мая 2007 - 20:58


#9 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 21:44

Ещё бы знать, кому сыпать! Или агентство, которое не кинет!
Гражданство у меня РФ, живу в Москве (ЮЗАО), здесь и прописан. Работа есть, судимостей нет.
Всё замечательно, кроме секретности. С чего начать?

#10 aseverny

aseverny

    Умудренный

  • Путешественник
  • 282 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 22:25

С чего начать?


С написания заявление на получение загранпаспорта. И не указывай там, ради всего хорошего, про работу в той организации, в которой на тебя навесили "секретность". Далеко не все те, кто считает себя великим носителем секретов таковым является на самом деле. ФСБ тоже не в состоянии вести базы данных ВСЕХ "секретников". Так что если не будешь сам на себя стучать, то получишь свой з/п. Ну а если в ФСБ что и выяснится про Твою прошлую работу, то кроме административного штрафа (по-моему 500 руб или даже меньше) Вам ничё не светит.

Сообщение отредактировал aseverny: 30 мая 2007 - 22:27


#11 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 23:14

А как же ксерокопия трудовой книжки!?
Тем более, что там эта секретная работа единственная!
Мне ещё и трудовую книжку подделывать!?

#12 Arctan

Arctan

    Умудренный

  • Путешественник
  • 447 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kiev

Отправлено 30 мая 2007 - 23:44

Скажи - безработный :).

#13 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 30 мая 2007 - 23:49

Ну что там, совсем что ли лохи сидят?..
Проверят же(

#14 Serge&

Serge&

    8

  • Модератор
  • 4 169 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 31 мая 2007 - 07:25

про это уже была здесь тема, ищи и читай

#15 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 970 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 31 мая 2007 - 10:17

Вообще, если ФСБшники ЭТО читают, то пусть объяснят, что за секреты такие есть в хоть каком-то учреждении, которые нельзя продать через и-нет, а только выехав заграницу персонально?!

Или через интернет нельзя завербовать и гонорары получать?!

Смешно! Каменный век.

Я понимаю когда В.Высоцкому говорили в 70-х годах: "...Обойдетесь, вон, Пушкин, тоже был "невыездным"..." и не выпускали его довольно долго, даже когда его жена (французская гражданка) стала официальным председателем "Общества франко-советской дружбы"...
Но то было в годы махрового КГБизма и "застоя"... А сейчас что такого может рассказать "бывший секретный" сотрудник заграничным разведкам? Да если бы хотел (был быпокупатель!) - уже давно бы все рассказал...

А вообще куча турфирм сейчас загранпаспорт оформляет в ОВИРе. Так что это только вопрос денег. А чтобы компенсировать свои расходы на услуги турфирмы, действительно, я бы прилжил максимум усилий чтобы "продать секреты". Имел бы полное моральное право, кстати.
А если бы не мешали сделать загран, то и не пытался бы "продаваться"... Стоит подумать ФСБшникам на эту тему ;-)

#16 N_Shad

N_Shad

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 9 сообщений

Отправлено 31 мая 2007 - 19:25

Это верно! Через Интернет можно передать любую информацию и никакой загранпаспорт для этого не нужен! А такое отношение только злит!!! Действительно хочется что-нибудь продать! Да вот только кому это нужно!?)))

#17 STEN

STEN

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 690 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чита

Отправлено 01 июня 2007 - 17:40

... Действительно хочется что-нибудь продать! Да вот только кому...

Да есть ли ЧТО продавать??? Секретность эта наша, полишинельная...

#18 aseverny

aseverny

    Умудренный

  • Путешественник
  • 282 сообщений

Отправлено 01 июня 2007 - 21:35

Специально для лохов поясняю:

1. Граждане обязаны представить инспектору ФМС оригинал трудовой книжки только в том случае, если они на момент подачи заявления о выдаче з/п не трудоустроены.

2. Если они работают, то представление ни оригинала, ни копии трудовой книжки не требуется! Должностное лицо организации, заверяющее сведения о трудовом стаже гражданина в заявлении, несет отвественность за полноту и правильность указания этих сведений.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал aseverny: 01 июня 2007 - 21:38


#19 Hackett

Hackett

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 49 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 июня 2007 - 22:15

Cам работаю в так называемом "почтовом ящике". Если у вас 1 или 2 форма по идее паспорт как то можно сделать, потому начальники моего предприятия часто катаются за границу с 1-ой и 2 ой формой. Каким образом они делали паспорт легально или нет не знаю.Вроде как по правилам в таком случае, паспорт хранится в отделе режима и выдается на время поездки под всякие расписки, точнее ничего сказать не могу.
На нашем предприятии, заявление на получение з/п подписывает кроме начальника ОК, начальник по безопасности+пишешь бумагу в ФСБ, типа того что не знаешь никаких секретов.
А после увольнения невыезность будет действовать еще 5 лет с момента увольнения.
Так что не рекомендую вам никого обманывать, а попробывать разузнать поподробнее в вашем отделе режима , что, где, как, может чего путного подскажут.

Сообщение отредактировал Hackett: 01 июня 2007 - 22:16


#20 aseverny

aseverny

    Умудренный

  • Путешественник
  • 282 сообщений

Отправлено 01 июня 2007 - 23:12

>Так что не рекомендую вам никого обманывать, а попробывать
>разузнать поподробнее в вашем отделе режима...

Ну а что будет, если все-таки получишь загранпаспорт с представлением заведомо ложных сведений? Во всяком случае со стороны государства никаких кар небесных не последует. Предприятие, конечно, теоретически, может взыскать через суд вред, причиненный Вами в связи с нарушением трудового контракта (если в нем прописан запрет на свободный выезд за рубеж и т.п.).


Статья 19.18 КоАП РФ. Представление ложных сведений для получения удостоверения личности гражданина (паспорта) либо других документов, удостоверяющих личность или гражданство

Представление заведомо ложных сведений для получения удостоверения личности гражданина (паспорта), в том числе заграничного паспорта, либо других документов, удостоверяющих личность или гражданство, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.

А вообще - нечего на ЭТО государство трудиться! А если согласился, то выполняй условия контракта!

PS: а параноикам грю чиста канкретно: этот сайт нах... ФСБ не нужен, потому что нет такой халявной и оплачиваемой должности как читатель сайта bpclub! = ) Уж скорее можно предположить, что представленная информация гораздо более интересна визовым офицерам консульств, но и у них столько работы, что не до чтения сайтов. = )

Теперь 100% рецепт по получению з/п невыездными гражданами:
1. Снимаетесь с регистрационного учета по месту жительтва.
2. Становитель на рег. учет по месту жительства в другой области и подаете заяву на оформление з/п.
3. По истечении 1 месяца (срок оформления з/п) обращаетесь в ФМС. Там грят: на наши запросы нет ответа с Вашего предыдущего места жительства, выдать з/п не можем до получения ответа.
4. Бежим в суд и пишем Жалобу в порядке ст. 254 ГПК на нарушение Вашего права на свободный выезд из РФ ввиду нарушения сроков оформления з/п (нарушение ст. 2, ст. 10 закона 114-ФЗ "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"). Суд ОБЯЗАН рассмотреть жалобу в 10-дневный срок!
5. С решением суда бежим к начальнику ФМС и грозимся ривлечь его к уголовной ответсственности за невыполнение решения суда (ст. 315 УК РФ). И едем разглашать секреты!!! = )

Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей