Сообщений в теме: 63

[Reo]

Мне вот интересно, есть ли тут люди, которые путешествуют не просто "посмотреть мир, страну, какие-либо города", или "пройти какую-либо трассу", а по маршруту, определённому некой вполне конкретной программой, целью? Т.е. в этом случае путешествие уже ближе к экспедиции. Я не имею ввиду полноценные экспедиции разных организаций, обществ, институтов, а именно ваши собственные: придумал цель, разработал маршрут, и поехал - будь то один или собрав команду.

Например, объехать все древние крепости какого-нибудь народа... посетить все места сражений какой-либо войны... побывать во всех городах, упомянутых в том или ином литературном произведении... проехаться по местам, где жил тот или иной известный человек... ну, и много ещё каких вариантов можно придумать.

Соответственно, в таком случае страны, города, средства перемещения, места остановок уже становятся вторичными, т.е. выбираются исходя из поставленной цели.

[Falkon]

Эльба в Ижицах!!! Помоему лучшего и не надо!!! Все едут в одно конкретное место!

[STEN]

... побывать во всех городах, упомянутых в том или ином литературном произведении...

Есть маршруты по фильмам ("Амели", "Код Да Винчи").

Мне лично хочется:
1. По городам белой русской эмиграции.
2. По местам, где установлены памятники советским воинам-освободителям во 2 Мировой войне.
Пока инфу собираю.

[Али Реза]

В 2003 совершил поездку по подземным церквям Украины (Киев, Донбасс). Впечатления были сильными. Тогда я писал роман, где как раз эта тема муссировалась.
Хотелось бы повторить маршрут африканских поездок Н.Гумилева, но это сложно. Может когда-нибудь и даст Бог...

[777777]

Я курсовую пишу по непризнанным республикам.
НКР, Ю.Осетию, Абхазию и Приднестровье хочется охватить за лето.

[Falkon]

Есть идея проехать по городам -героям и вообще где проходили боевые действия собирать информацию и доказать нашему да и всему мировому ученому миру Что СССР готовил вторжение в Европу На 14 июля 1941 И вообще эта война должна была прохожить на европейской территории!!!! Но пока не могу найти научного руководителя

[Umka]

сейчас замки и крепости Западной Украины (правда уже не только западной)

[777777]

СССР готовил вторжение в Европу На 14 июля 1941 И вообще эта война должна была прохожить на европейской территории!!!! Но пока не могу найти научного руководителя

обращайся непосредственно к президенту европы: он и профинансирует и доказать поможет!))

[Reo]

Есть идея проехать по городам -героям...

Но пока не могу найти научного руководителя

А без руководителя и не поедешь значит?
тут надо не по городам-героям ехать, а по приграничным... и вообще, тема слишком серьезная, чтобы ехать без подготовки. Да и спорная очень...

[evl48]

Есть идея проехать по городам -героям и вообще где проходили боевые действия собирать информацию и доказать нашему да и всему мировому ученому миру Что СССР готовил вторжение в Европу На 14 июля 1941 И вообще эта война должна была прохожить на европейской территории!!!! Но пока не могу найти научного руководителя

Чем вторгаться-то было в 41 году?

[Грэй]

Я курсовую пишу по непризнанным республикам.
НКР, Ю.Осетию, Абхазию и Приднестровье хочется охватить за лето.

Лето, как изветсно, - это маленькая жизнь. Поэтому успеешь... чисто технически. А вот уметится ли в голове такой объём информации - дело уже сугубо индивидуальное.

[deleted_user]

Мне вот интересно, есть ли тут люди, которые путешествуют не просто "посмотреть мир, страну, какие-либо города", или "пройти какую-либо трассу", а по маршруту, определённому некой вполне конкретной программой, целью?

Почти все мои поездки по России за последние 2,5 года — вполне тематические. Я езжу в те места, где либо сохранились не очень заезженные паломниками и туристами памятники древнерусской архитектуры, либо что-нибудь оригинальное из деревянного культового зодчества. Как только я узнал о сайте www.towns.ru (и о его продолжении www.isles.ru), я сильно урезал количество отпуска, проводимого за рубежом, и эта ситуация сохранится, пока я методично не побываю во всех местах, там упомянутых (да их и осталось-то уже всего ничего). Потому что это очень «мое». Люди с похожими интересами делали.

4-6 лет назад я, например, систематически изъездил _все_ ключевые автобаны Германии. Записывая, по ходу, где какие заправки и запоминая GPS-координаты ключевых позиций. Вот это развлечение было, я вам скажу. К сожалению, эта информация интересна разве что мне, т.к. в первом приближении она сейчас доступна в любом наладоннике с ГИС. А вот во времена Гарминов, где была только базовая карта, дело было интересное.

[Falkon]

Чем вторгаться-то было в 41 году?

Вторгаться было чем а драпали мы по обно простой причине у нас не было нужно количесва карт местности своей страны и командиры не могли координировать действия ну и еще армия была обучена тактике ведения наступательного боя!!! Зато карт европы было хоть жо... жуй!!!! Только как оказалось они не нужны были
А по поводу руководителя тут надо просто чтоб кто то авторитетный поддержал идею!!! Так как хочеться выступить и доказать что нас и наших детей учат по идиотским учебникам истории!!! Только вот из наших на это никто не поведется всем карьера дорога Так как если удасться это дорказать и все примут как неоспоримый факт то придеться переписывать мировую историю 20 века Во мля куда замохнулся до чего же я наивным бываю......

[Falkon]

Я согласен со всеми замечаниями по поводу серьезности и спорности темы... Но есть неоспоримые факты:
1) создавлись горно стрелковые дивизии (И они были созданы в начале 41-го года) А это войска наступательные что можно прочитать в любом тактическом справочнике того времени! Да и нашего тоже!
2 Появился род войск ВДВ что тоже никак не для обороны!!!
3 Есть записи в архивах о том сколько было отпечатано карт каких и когда!!! Так вот на конец 1940 г количество карт Европы исчеслялось почти милионным тиражем!
4 Танковые корпуса !!! Здесь по моему вообще вопросов быть не может!!!!
5 И что самое главное расчет И.В. Сталина был прост : Он привел Гитлера к власти ( Запретив в 39-м соединение партий коммунистической и социалистической в германии хотя голосов у них было больше в сумме чем у нацистов) Гитлер выступает агрессором по отношению к Европе а Сталин тем временем вторгаеться в Европу как освободитель и завоевывает ее нах!!!
6 Ну а кокой молниеносной войне в СССР может идти речь когда у нас ТАКИЕ расстояния!!! Может план и был но он не мог быть осуществим и Гитлер это прекрасно понимал!!! Просто у него не было выхода!!!

Ну можно еще кучу всего перебирать но я никого не хочу грузить!!!

[ИГорёк]

так, все кто гоняет по трассам без цели - выстроились и на первый-второй расчитались. Страна должна знать разгильдяев в лицо!!!

[otter]

опять суворовищу развели?

Сообщение отредактировал otter: 05 июня 2007 - 10:22

[Dixie]

1) создавлись горно стрелковые дивизии (И они были созданы в начале 41-го года) А это войска наступательные что можно прочитать в любом тактическом справочнике того времени! Да и нашего тоже!
2 Появился род войск ВДВ что тоже никак не для обороны!!!
3 Есть записи в архивах о том сколько было отпечатано карт каких и когда!!! Так вот на конец 1940 г количество карт Европы исчеслялось почти милионным тиражем!
4 Танковые корпуса !!! Здесь по моему вообще вопросов быть не может!!!!
5 И что самое главное расчет И.В. Сталина был прост : Он привел Гитлера к власти ( Запретив в 39-м соединение партий коммунистической и социалистической в германии хотя голосов у них было больше в сумме чем у нацистов) Гитлер выступает агрессором по отношению к Европе а Сталин тем временем вторгаеться в Европу как освободитель и завоевывает ее нах!!!
6 Ну а кокой молниеносной войне в СССР может идти речь когда у нас ТАКИЕ расстояния!!! Может план и был но он не мог быть осуществим и Гитлер это прекрасно понимал!!! Просто у него не было выхода!!!

А ну прекратили флудить! Ну или хотя бы тему новую...

А по пунктам все-таки поспорю.

1. Горнострелковые дивизии могут быть хоть обороняющимися, хоть наступательными. Вообще-то, в горах обороняться намного легче и у многих малых горных стран практически вся армия состояла из горнострелковых частей. Пример - Австрия. Также у Италии в Первой Мировой на северном (австрийском) фронте были состредоточены исключительно горные части, которые именно держали оборону. Посредственно держали, стоит сказать.
А у Союза горные части нужны были для обороны Кавказа, а после 39-го - Карпат.

2. ВДВ к началу Второй Мировой имели американцы, японцы и вскоре к этому подошли британцы. К концу войны ВДВ и вовсе были практически у всех стран, даже тех, которые в войне не участвовали. Просто это обычное развитие тех времен - военный прогресс шел тогда в сторону десанта, дальних бомбардировщиков, морской пехоты и ядерных технологий.

3. Не аргумент. Количество карт само по себе ничего не доказывает.

4. Танки? А что танки? По твоему, если ты ни на кого не хочешь нападать, тебе и танки не нужны? А если нападут на тебя? В то время танки делали ВСЕ. А иначе кавалерия времен Гражданской войны против панцерных клиньев товарища Гудериана - это конечно мощно, наверное устрашает сразу такнистов-то

5. Сомневаюсь. Если бы Сталин привел к власти Гитлера, он (то есть Гитлер) наверняка не стал бы садить в кутузку всех веймаровцев и членов СЕПГ, или как там она у них назвалась... Гитлер пришел к власти в 1933 году на волне жуткой экономической ситуации - рейтинг правящих партий (то есть тех же социалистов и центристов) был уже к началу 30-х годов крайней низок. Так что я не вижу причин не доверять результатам выборов в 1933. Гитлер победил тогда абсолютно ЧЕСТНО.

6. Видно, ты плохо изучал стратегию плана "Барбаросса". Идея была в том, чтобы молниеносным броском взять под контроль ключевые промышленные города - то есть Ленинград, Москву, Киев, Харьков и Сталинград. И они практически это сделали - к концу 1941 года немцы были уже под Москвой, блокировали Ленинград, взяли Украину... Расчитывалось, что потеряв все эти города СССР лишится до 80 процентов своей промышленности и вынужден будет сдаться. Там вроде как планировалось оттяпать для немцев все до Урала, японцам отдать Дальний Восток, а Сибирь оставить русским.
Ну потом уже был перенос заводов в Сибирь, ленд-лиз от дядюшки Сэма, Нормандия-Неман, ну и все в таком духе.

P.S. Уже в середине 1930-х годов только слепой не понимал, что новая большая всемирная война уже близка и неотвратима. Вооружались и готовились к этому абсолютно все страны. Так что говорить о том, кто и чего планировать с точностью сейчас невозможно.

P.P.S. И поменьше читай Суворова. Особенно перед сном. В больших дозах он вреден

Сообщение отредактировал saloff: 05 июня 2007 - 10:32

[ИГорёк]

а у нас все засекречено, по этому и карт не было!!!

[Nikita]

Мне лично хочется:
1. По городам белой русской эмиграции.
2. По местам, где установлены памятники советским воинам-освободителям во 2 Мировой войне.
Пока инфу собираю.

По памятникам посмотри сайт: http://pomnite-nas.ru/index.php
А по городам Русского Зарубежья, самое прикольное, даже цивильные туры стали делать. Есть такое турагенство "Русский Путь" при библиотеке-фонде "Русское Зарубежье" в Москве. Ну это так, к слову...

[Reo]

Почти все мои поездки по России за последние 2,5 года — вполне тематические. Я езжу в те места, где либо сохранились не очень заезженные паломниками и туристами памятники древнерусской архитектуры, либо что-нибудь оригинальное из деревянного культового зодчества.

А отчёты пишешь какие-нибудь? Интересно прочесть.

Насчет реконструкции истории WWII. Я конечно не историк, но вот вопрос к Falkon: приехал, скажем, в город. И что дальше? Куда копать, как выяснять ответ на вопрос - хотел СССР напасть на Германию или нет? Приходит в голову только разве что с ветеранами, с очевидцами того времени пообщаться... а что ещё?