Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Опасности на Западе


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 14

#1 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 08 июня 2007 - 19:54

В связи с кучей веток, связанных с опасностями в автостопе, решил посмотреть, что там на эту тему творится на Западе. Интересовала официальная инфа со статистикой.

В интернете нашлись упоминания только о 3-х официальных исследованиях на эту тему: одно американское (1974 г.) и два немецких (1989 г. и 2004 г.). Последнее из них (2004 г.) наиболее интересно с той точки зрения, что речь в нём идет в основном о "митфаре", причем сделанном через интернет. Именно этот факт (фиксация данных водителя) и объясняет достаточно ажурные перспективы, касающиеся женщин.

1.

Исследование преступлений и аварий с участием автостопщиков, проведённое в февр. 1974 г. полицейскими патрулями на скоростных магистралях Калифорнии (California Highway Patrol - CHP). Под авариями подразумеваются несчастные случаи, вызванные транспортным средством при посадке и высадке пассажира.

Коротко:

Примерно 9-12% всех автостопщиков были женщины. Средний возраст автостопщика - 21 год; у женщин - 19 лет, у мужчин - 22 года. Автостопщики были чаще жертвами (71.7%), чем преступниками (28.3%). Автостопщики вовлечены в 0.26% всех аварий и 0.63% всех преступлений, зарегистрированных в Калифорнии в течение периода проведения исследования. Имеется в виду: вовлечены как в качестве пострадавшего, так и виновного. Женщины-автостопщики выступали в качестве пострадавших от 7 до 10 раз чаще, чем мужчины-автостопщики. Около 80% инцидентов с женщинами-автостопщиками имели сексуальный характер. Очень малое количество таких случаев с инициативой со стороны автостопщиков. В 95% случаев всех преступлений, связанных с автостопщиками, в качестве "нападающей стороны" был водитель транспортного средства. Одним из важнейших результатов статистического анализа, проведенного CHP, является вывод формулы: чем короче дистанция, которая должна быть проехана автостопом, тем выше вероятность совершения преступления, причем преступления с обоих сторон - как со стороны автостопщика, так и со стороны водителя.

Жаль, что нового исследования нет. Мне кажется, за 30 лет уродов и гопников прибавилось.

2.

"Автостоп и опасности автостопа", Германское Криминальное Бюро (ВКА), 1989 г. Спец. издание, не публиковалось, но есть короткие ссылки, суть которых заключалась в том, что " потенциальные опасности при автостопе значительно ниже, чем предполагается, вследствие чего автостоп вполне может быть учтён и включён в планирование транспорта". Цифр не найти. Видать, "для внутреннего пользования".

3.

Магистерская работа одной немецкой студентки (Susanne Stegmüller, Университет Лейпциг, 2004). Графики и диаграммы, и т.д. и т.п., словом, педантичное и подробное препарирование суслика. Речь в основном о митфаре через интернет (этот пункт важен при оценке данных, приведённых ниже).

Коротко:

56% автостопщиков уже хотя бы 1 раз имели плохой опыт. Наиболее частый "негативный" опыт (23%) - "нехорошее чувство в транспортном средстве" (это буквальный перевод, так что не надо ржать!), далее (22%) - очень рискованное вождение автомомобиля в пути. Что касается места и времени встречи (ахтунг: заказ заранее через интернет!), то в 20% были нарушения договорённости, 15% получили отказ в последнюю минуту (рожа пассажирки не понравилась, наверное...). Оплата дороги: в 17% цена была неудовлетворительной (не соответствала дистанции) или отличалась от договорённой. Самые "злые" вещи - пьянство за рулём и секс-домогательства - не отметил(а) ни один из опрошенных. 13% из опрошенных отметили и другие, не включённые в опросник, вещи - медленная скорость, плохая тачка (хе-хе, тут я на месте водилы сказал бы так: а не слабо тебе на хорошем поезде?), уставший водитель, курение в салоне, неудачное место высадки, переполненная машина, мало места (этот фактор упоминался чаще других).

Такие вот у них проблемы. Нам бы их заботы (плохая тачка, мдя...). Сейчас вообще практически большинство едет не автостопом, а митфаром, делая заказ через интернет. Водила, чтобы получить связь с "заказчиком", оставляет как минимум свой мейл, часто и номер машины. Скорее всего это и есть обяснение таких розовых результатов опроса.

#2 deleted_user

deleted_user

    prince of persia

  • Путешественник
  • 2 708 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 08 июня 2007 - 22:22

3.
Магистерская работа одной немецкой студентки (Susanne Stegm?ller, Университет Лейпциг, 2004). Графики и диаграммы, и т.д. и т.п., словом, педантичное и подробное препарирование суслика. Речь в основном о митфаре через интернет (этот пункт важен при оценке данных, приведённых ниже).


Дядь Лёня, а можно более точную ссылку или хотя бы указание, как эту работу найти?

#3 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 08 июня 2007 - 23:11

Лови, племянничек:

http://www.hausarbei.../soh/24736.html

#4 Silvery_Lynx

Silvery_Lynx

    Старожил

  • Путешественник
  • 789 сообщений

Отправлено 09 июня 2007 - 08:02

"нехорошее чувство в транспортном средстве" (это буквальный перевод, так что не надо ржать!)


:) Это имелось в виду, что их укачало?

#5 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2007 - 08:53

Дядь Лёня, а можно более точную ссылку или хотя бы указание, как эту работу найти?

Эти (по-моему) исследования уже обсуждались на форуме года полтора-два назад. Эти и американские. При желании можно найти - там, кажется, ещё какие-то ссылки были.

#6 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 09 июня 2007 - 11:49

Это имелось в виду, что их укачало?

Там, видимо, имелось в виду какое-то напряжение, висящее в воздухе, которое не описать точно словами. Такое бывает.

Эти (по-моему) исследования уже обсуждались на форуме года полтора-два назад. Эти и американские. При желании можно найти - там, кажется, ещё какие-то ссылки были.

По форуму не искал, каюсь. Суть у меня была такая: сравнивая американцев (1974 г) и немцев (2004), видно общую тенденцию, которой однозначно способствовал интернет: у американцев 30 лет назад статистика серьёзная (жертвы, насилие), у немцев вроде очень спокойно. Митфар через интернет сейчас набирает бешеные обороты (сужу по Германии) - можно найти попутную машину очень быстро, есть более или менее надёжные "гарантии" - администраторы сайтов знают, с кем контактировать, когда возникает проблема (МВД, прокуратура). Регистрация и сохранение (кажется, 90 дней) IP всей коммуникации водитель-пассажир, наличие мэйла водителя и пассажира (в случае только однократного использования этого мейла всё равно возможность отыскать концы). Дополнительная защита, например, если в инете один номер машины, а на встрече другой, возможность быстро сообщить знакомым по мобиле новый номер и т.д. Возможность отыскать местоположение мобильника разыскиваемого владельца и тд и тп. Есть и минусы - например, если вдруг в интернете нужного направления на нужный день нет? В этом случае можно просто выйти на трассу, может и получится. В любом случае, сегодня, проезжая мимо старых "стандартных" точек, где стояли автостопщики, видишь их очень мало.

Есть еще один немаловажный фактор: автостоп бесплатен, митфар же даёт водиле возможность заработать хоть немного бабок. Причем интернетный митфар для водилы вообще бесплатен, а для пассажира обходится дешевле, чем "классический" - здесь отпадает взнос фирме-посреднику. Владельцы интернетного митфара живут за счёт рекламы или "расширенных функций" при поиске, эти функции всё равно недорогие, и к тому же, необязательные.

Сообщение отредактировал Комбриг: 09 июня 2007 - 12:13


#7 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2007 - 13:43

Точно, обсуждали. Нашёл по слову "California" :D

Вообще занятное обсуждение получилось. На пяти страницах обменивались премудрейшими аргументами, а потом пришёл какой-то умник и такое брякнул, что вся дискуссия загнулась.

#8 vlask

vlask

    Умудренный

  • Путешественник
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 09 июня 2007 - 20:04

...
Вообще занятное обсуждение получилось. На пяти страницах обменивались премудрейшими аргументами, а потом пришёл какой-то умник и такое брякнул, что вся дискуссия загнулась.

Это что ли?

Вообще у небезызвесного Ллео Каганова в романе "Команда Д" в одной из сюжетныъх линий присутствуют бандиты, которые подбирают стопщиков, убивают и продают на органы. Это, конечно, откровенный китч, так к ужасам вспомнилось

А что, идея неплохая...
Здоровые органы..., от никчёмных людей..., для солидных господ...

#9 rommel

rommel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 09 июня 2007 - 22:50

На меня тоже произвела сильное впечатление эта идея. Теперь вот думаю, что во мне можно продать? Печень у меня не особо здоровая. Продать ее, пожалуй, не получится. Почки тоже сразу обнаруживают любовь к пиву. Легкие - так я восемь лет курил. Кому такие нужны? Сердце - так при таком образе жизни - оно не как у буйвола. Мозх - его еще пересаживать не научились. Желудок - острое люблю, тоже поди скоро гастрит заработаю, если уже не заработал. Что имеем в сухом остатке? Селезенку. Но она, говорят, не дорого стоит. Ну и какой смысл со мной возиться? Убить меня можно только вблизи специальной холодильной камеры и непосредственно перед операцией. А это столько возни с заманиванием-похищением. Сразу-то грохнуть проще.

Не воспринимайте мой пост всерьез. Просто подумайте, насколько здоровый образ жизни вы ведете? И на хрена тогда кому-то ваши органы?

#10 vlask

vlask

    Умудренный

  • Путешественник
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 июня 2007 - 01:06

...
Просто подумайте, насколько здоровый образ жизни вы ведете? И на хрена тогда кому-то ваши органы?

Неужели на трассе не найти молоденьких, скромных, некурящих, малопьющих?

PS: Курите, пейте, употребляйте наркотики, портите печень и почки - и вам не страшны никакие охотники за органами.

#11 Аскет

Аскет

    Блестящая плешь

  • Модератор
  • 5 398 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 11 июня 2007 - 09:54

Это что ли?

Нет, это. После такого глубокомысленного комментария - ни добавить, ни убавить...

#12 Serge&

Serge&

    8

  • Модератор
  • 4 169 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 июня 2007 - 10:00

http://www.bpclub.ru...w...ost&p=96625

Обнаружена ошибка:
Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной.

#13 Чижик

Чижик

    Киберманьерист, хулиган, и колдун. В остальном - вполне вменяем.

  • Путешественник
  • 1 692 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Любимый город Харьков...

Отправлено 16 июня 2007 - 21:04

Не воспринимайте мой пост всерьез. Просто подумайте, насколько здоровый образ жизни вы ведете? И на хрена тогда кому-то ваши органы?

Будиж смиятсо, но остаются глазные яблоки, кости, нервные стволы, костный мозг, вены, артерии, кожа, etc. А самое смешное, что вопрос не в твоем здоровье.Челу с твоими органами в любом случае жить недолго, а если долго, то его организм твои органы приведет в порядок. Вопрос в биологической совместимости. Если твои данные подойдут по базе, могут и отрезать чего-нибудь. А вопрос траспортировки и хранения органов сейчас решен полностью.

Другое дело, что никто не будет устраивать охоту на автостопщиков. Биологического материала в избытке, и оно само идет в руки. Все практически недоказуемо, а нормы прибыльности обогнали наркобизнес.
Так что, не воспринимайте его пост всерьез, он просто разместил объяву. :lol:

#14 Комбриг

Комбриг

    Гривуазный ситуайен

  • Мастер
  • 1 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Zuidbajuwaren-Duitsland

Отправлено 17 июня 2007 - 01:04

... но остаются глазные яблоки, кости, нервные стволы, костный мозг, вены, артерии, кожа, etc...

А чо, мою тему "Проблемка с тушёнкой" сюда перебросили? Не понял...

#15 rommel

rommel

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 17 июня 2007 - 22:22

Ох, Чижик! Ну ты хулиган-киберманьярист! А я только успокоился! Ну вот. Что же теперь делать-то? Злые вы, уйду я от вас!...





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей