Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Нападение бонов на эколагерь в Ангарске


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 45

#1 desperado

desperado

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 42 сообщений

Отправлено 21 июля 2007 - 14:29

Сегодня примерно в 5 часов утра по иркутскому времени(00 по москве) было совершенно нападение на эколагерь в Ангарске. Нападение было совершенно нацистами. Некоторое время назад в эколагерь поступала информация о готовящемся нападение, ввиду этого было организованно дежурство. Во время нападения на дежурстве было 3 человека. Нападавших было от 10 человек, скорее всего больше.
Нападавшие были вооружены пневматическими и возможно газовыми пистолетами.
Большинство участников эколагеря в это время находились в палатках и потому не смогли организовать адекватный отпор.
По крайней мере имеется 2 тяжело пострадавших активиста. У одного черепномозговая травма у второго переломы ног. Сожжены палатки, украдены личные вещи участников эколагеря, в том числе паспорта.
Эколагерю срочно требуется материальная помощь. Пока собираем деньги, о способах передачи будет извещенно позже.

Мальчик с черепномозговой травомой скончался в больнице, так и не придя в сознание.
По подозрению в нападении задержаны 2 человека. Им было предъявленно обвинение в "нанесении тяжких телесных повреждений повлекших смерть".

Телефон лагеря +7924 621 2465

Ещё информация на
http://imc-siberia.org/node/36
http://piter.indymedia.ru/ru/node/3006
http://ru.indymedia....16942/index.php
http://community.liv...a_ru/91050.html
http://community.liv...page=1#comments

#2 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 15:17

Нападение было совершенно нацистами.

Человек я политически безграмотный, посему робкие вопросы:
В чем были функции "эколагеря"?
Откуда известно, что напали "нацисты"?
Почему "нацистам" так поперек горла какие-то экологи? Бесит сама идея сохранения русской природы и генофонда русского народа? :blink:
И есть ли еще какие-то альтернативные версии мотивации нападения и состава участников?

Раз уж тема поднята здесь, то не хотелось бы лазить по каким-то ссылкам, и ответы получить здесь-же.
Если это возможно.

#3 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 21 июля 2007 - 15:26

Экологический лагерь протеста против развертывания в Ангарске Центра по переработке ядерного топлива, стартовал 15 июля. Его организаторы - радикальные экологи из "Хрантителей Радуги", "Автономного действия" и местные активисты.

Сегодняшнее нападение нацистов на эколагерь уже не первое ЧП за последние сутки. Вчера, около восьми часов вечера, в эколагерь прибыли сотрудники милиции, которые заявили, что по факту нанесения на стенах города надписей антиядерного характера было возбуждено административное дело и весь лагерь находится под подозрением. Формальной целью их появления был поиск баллонов с краской, которыми наносились граффити. Однако, активисты "Автономного действия" убеждены в том, что истинной целью прихода сотрудников правоохранительных органов было оказание психологического давления и сбор информации (перепись участников лагеря). Присутствовавшие в лагере активисты в корректной форме указали сотрудникам милиции на вопиющие противоречия и юридические нарушения в их словах и действиях: отсутствие официально оформленных документов на проведении досмотра или обыска лагеря, нарушение принципа презумпции невиновности, отсутствие понятых при проведении досмотра (обыска). После этого сотрудники милиции нашли двоих понятых, одна из которых заявила о своей солидарности с участниками эколагеря, чем косвенно подтвердила факт того, что каждый второй ангарчанин мог нанести эти надписи на стены. Несмотря на неоднократные призывы милиционеров к участникам лагеря принять участие в досмотре палаток (многие обитатели которых в этот момент отсутствовали в лагере), активисты отказались своим участием придавать происходящему видимость законности. Бегло осмотрев палатки, милиционеры нашли и изъяли в мусорной яме недалеко от лагеря 2 баллона из-под краски. После этого они потребовали от участников лагеря написать объяснения и предъявить паспорта. Давать объяснения активисты отказались, паспорта предъявили после вызова подкрепления - нескольких молодчиков с автоматами. Тем не менее, четверо участников лагеря отказались предъявлять документы сотрудникам милиции без предъявления адресных обвинений им лично. Эти четверо человек (двое из Москвы, один из Тюмени и один из Ангарска) с применением насилия со стороны милиции были задержаны и отвезены в 3 отдел милиции г. Ангарска. Сотрудниками милиции руководил майор Ярцев Юрий Николаевич, удост ИРК213851. Телефон отделения: 8(3951) 542642.

Дополнительную информацию об эколагере можно найти на www.ikd.ru, www.аvtonom.org, www.imc-siberia.org и www.ru.indymedia.org.

Размещенное изображение

Главная тема лагеря — захоронение ядерных отходов. Во время лагеря планируется проведения кампании протеста против создания на базе Ангарского электролизного химического комбината Международного центра по обогащению урана. В Санкт-Петербурге на саммите Б8, летом 2006 г., президент России пообещал другим государствам-участникам, что Россия активно включится в международную программу по распространению на Земле ядерной энергетики. На деле же на территории России собираются хранить ядерные отходы.
Противниками проекта выступают: Байкальское движение, «Байкальская Экологическая Волна», Иркутская группа Автономного действия, «Хранители Радуги», ангарская газета «Время» и экологи из других городов. Организаторами эколагеря являются: иркутская группа «Автономного действия», движение «Хранители Радуги», внеорганизационные экологи и анархисты. Лагерь проводится при поддержке Института «Коллективное действие».
Мы выступаем за отказ от такой опасной отрасли как ядерная энергетика, и перехода к энергосбережению и развитию альтернативной энергетике. Мы выступаем против ввоза ядерных отходов и против создания Международного центра, мы требуем общественно-экологического контроля за деятельностью предприятия. Цель лагеря: не допустить создание МЦОУ, а также привлечь людей из других прибайкальских регионов на защиту экологии Байкала и расширение экологического движения в Сибири, и антиядерного движения в мире.
«Ангарский электролизный химический комбинат» основан в 1954 г. Расположен на юго-восточной окраине г. Ангарска, в 30 км от г. Иркутска и в 90 км от озера Байкал. Является предприятием ядерного топливного цикла (ЯТЦ), которое перерабатывает урансодержащий концентрат в гексафторид урана (UF6) и его обогащает по урану-235 для нужд атомной энергетики. Находится в ведении Росатома. Комбинат удалён как от месторождений урана, так и от атомных станций и других предприятий ЯТЦ, поэтому и сырьё, и готовая продукция комбината транспортируются по транссибирской железной дороге. Транспортировка радиоактивных веществ создает дополнительные риски для населения и окружающей среды. Крушение поезда с радиоактивными материалами может привести к серьезному заражению местности. Мимо самых крупных городов Сибири продукция АЭХК направляется на заводы по производству ядерного топлива для АЭС в городах Электросталь (Московской области) и Усть-Каменогорск (Свердловской области), а также и зарубежным потребителям.
С 1996 по 2002 гг. ввозились отходы, под видом ценного сырья, принадлежащие корпорации Urenco. На данный момент ввоз новых отходов приостановлен, но уже ввезенные отходы хранятся на территории предприятия и их объем не сообщается под предлогом «коммерческой тайны». Сейчас планируется создание Международного Центра Обогащения Урана (МЦОУ) на базе АЭХК. Главная цель Центра — принимать заказы из других стран на обогащение урана. Фактически – это значит, что на территории завода будет создано хранилище ядерных отходов, именуемых хитрым языком атомщиков «ценным сырьем».
С декабря 2006 года прошли 3 митинга протеста в г. Иркутске. Несколько месяцев подряд шли информационные пикеты в центре города. В г. Ангарске на встрече АЭХК и МАГАТЭ с представителями общественности радикальные экологи и анархисты пришли с растяжкой «Ангарск — не ядерная свалка», выступили перед журналистами и высказали свой протест против данного проекта. Инициаторами проекта являются: Президент РФ, Правительство РФ в лице министерства по атомной энергетике - Росатома, администрация Иркутской области, руководство АЭХК, администрация г. Ангарска; поддерживают проект: ангарская пресса в лице прозаводской газеты «Подробности», ряд правых либеральных партий.

Лагерь начинает работу с 15 июля.
Возьмите с собой предметы личной гигиены, столовые приборы, несколько тёплых вещей, спальники и по возможности палатку.
В лагере будет действовать сухой закон.
Дополнительная информация: 8-924-621-24-65, ogopogos(at)gmail.com, http://avtonom.org/, http://ikd.ru/, http://imc-siberia.org/.

#4 vlask

vlask

    Умудренный

  • Путешественник
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 15:31

Возле Ангарска совершено нападение на лагерь экологов 08:34 21/ 07/ 2007

ИРКУТСК, 21 июл - РИА Новости. Утром в субботу в 5.00 по местному времени (00.00 мск) группа неизвестных численностью примерно в 15 человек напала на палаточный лагерь экологов, которые проводили акцию протеста против переработки ядерных отходов на Ангарском электролизном химкомбинате, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы местного ГУВД.

Как рассказал агентству свидетель происшедшего, неизвестные с криками "Правые!" ворвались на территорию лагеря и стали избивать сонных людей. Некоторые палатки они пытались поджечь.
Несколько жителей лагеря добежали до ближайшего населенного пункта и вызвали по телефону милицию и "скорую помощь", которые прибыли примерно через полчаса. По предварительным данным, пять человек в тяжелом состоянии госпитализированы.

В милиции пока не комментируют инцидент, не известно, есть ли среди нападавших задержанные.
Как сказал представитель ГУВД, сейчас жители лагеря готовятся дать свидетельские показания.
В Росатоме надеются, что нападение на лагерь экологов будет раскрыто

21/07/2007 12:47
МОСКВА, 21 июл - РИА Новости. В Росатоме надеются, что нападение на лагерь экологов под Ангарском будет раскрыто в ближайшее время, заявил РИА Новости пресс-секретарь Росатома Сергей Новиков.

"Мы искренне надеемся, что правоохранительным органам удастся в кратчайшие сроки раскрыть это преступление и привлечь виновных к уголовной ответственности, поскольку безнаказанными организаторы этой чудовищной акции не должны оставаться", - сказал Новиков. По его словам, в "Росатоме" поражены случившимся.

"Мы выражаем глубокое соболезнование родным и близким погибшего активиста из Находки. Агентство ("Росатом") всегда выступало за разностороннее сотрудничество с общественными организациями, поскольку такое сотрудничество является одним из эффективных механизмов контроля со стороны общества", - сказал Новиков.

Утром в субботу группа неизвестных численностью примерно в 15 человек напала на палаточный лагерь экологов, которые проводили акцию протеста против переработки ядерных отходов на Ангарском электролизно-химическом комбинате. В результате нападения один человек скончался на месте, семь получили ранения различной степени тяжести. Всего в лагере находился 21 человек.

В результате оперативно-розыскных мероприятий установлена причастность к нападению на лагерь 13 человек, двое из которых задержаны. Возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 111 (нанесение тяжких телесных повреждений, повлекших смерть человека) УК РФ.

Ангарский электролизный химический комбинат на протяжении последних 50 лет занимался обогащением урана в гражданских целях. Поскольку комбинат никогда не осуществлял свою деятельность в рамках гособоронзаказа, он не является ядерноопасным объектом.

#5 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 15:33

Ну, "нападение" ментов на лагерь - это хотя-бы логично, поскольку понятно представителями чьих интересов они выступают. А "барцоф за честату рускава народа" как к этому примазать?
Остаюся в недоумении. :huh:
Меня всегда настораживают абсурд и непонятность мотивации. А также громкие крики, несущие в себе эти элементы. Да и фразы типа "молодчики с автоматами" - это эмоционально, но по отношению к служивому человеку негатив бессмысленный. "Молодчики" - это которые с битами. А менту что сказали - то он и выполняет (если не занят "бизнес-ментством" в это время, разумеется ).

Вобщем, обычно так ставится "дымовая завеса", чтобы никто нихрена не понял. ;)

#6 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 21 июля 2007 - 15:45

Фашисты — инструмент государства
пн, 16/07/2007 - 12:58 — Anarcho Kiddy Питер Голдерлоос

1. Фашизм широко распространен во многих индустриальных и постколониальных странах, существуя в виде радикального национализма, нео-нацизма и некоторых других форм радикального авторитаризма. Почти во всех случаях рядовые фашисты оказываются членами привилегированной группы, лишенными статуса (например, белые бедняки). Перед Второй Мировой Войной большая часть рабочего класса Германии была доведена до бедности из-за депрессии, что контрастировало с их самоизображением себя как богатой и могущественной нации. В современной Германии нео-нацистские политические партии получают большинство голосов, часто более 10% от общего числа, особенно в районах с высоким уровнем безработицы. В США белые бедняки с юга, которые не получают обещанные белым людям самой богатой на земле нации богатства, присоединяются к Ку-клус-клану.
В Руанде племена хуту (в основном крестьяне и охотники), доведенные до нищеты, остро нуждающиеся в земле, выразили свое желание богатства и власти в отождествлении себя с этническим большинством, присоединившись к фашистской хуту-партии, ответственной за геноцид. И в Индии среди индусов было аналогичное фашистское движение, утверждавшее их власть как власть этнического большинства. Таким образом, фашизм можно рассматривать как реакцию на недоверие и пустые обещания привилегий.

2. Фашизм также можно рассматривать как элитный феномен, движение привилегированных. Немецкая нацистская партия имела в своем составе много богатых промышленников; испанские фашисты под предводительством Франко представляли союз генералов, землевладельческой аристократии и церковных лидеров; а Муссолини говорил, что фашизм следовало бы называть «корпоратизмом», потому что это смесь из государственной и корпоративной власти. В США Ку-клус-клан изначально был джентльменским клубом, а перед Второй Мировой Войной наиболее богатые промышленники (Hearst, Rockefeller, Ford, DuPont, Morgan) поддержали фашистов в Европе. В настоящее время в США многие элитные консерваторы поддерживают анти-иммигрантскую группу Минитмен (так называли войнов-ополченцев в начальный период Войны за независимость. Название связано с тем, что каждый член отряда должен был постоянно находиться в состоянии минутной боевой готовности) и другие замаскированные фашистские группы. Фашизм особенно связан с консервативной частью элиты, боящейся распространяющегося влияния прогрессивной части элиты, которое может подорвать и дестабилизировать всю систему. В таком контексте фашизм – это способ элиты поддерживать традиционные нравственные нормы, усиливать социальную иерархию и защищаться от революционной активности среди низших классов.

3. Основные идеи, характерные для фашизма (а: анти-иммиграция; б: расовая чистота; в: господство белых; г: политическое самовозвышение угнетенных через национализм; д: социальная теория Дарвина «выживания сильнейшего»; е: антисемитизм), абсолютно глупы и неверны.

А: Анти-иммиграционные настроения – лицемерие. Политические партии с анти-иммиграционными настроениями в США и Европейском Союзе обычно поддерживают те договоры о свободной торговле и войны (например, НАФТА (Североамериканское соглашение о свободе торговли – межгосударственный пакт о взаимном регулировании тарифов и условий торговли между США, Канадой и Мексикой), гражданская война в Сальвадоре), которые ведут к иммиграции; кроме того, их экономики зависят от труда иммигрантов (в США сельское хозяйство и строительная промышленность быстро придут в упадок без иммигрантского труда). Европейские правительства, которые якобы заботятся о защите своей культуры от иммигрантов, часто делали то же самое в колонизированных странах, из которых приезжают иммигранты; они не видят никаких проблем ни в том, что насаждают свою культуру в других странах, ни в том, что они ничего не делают, чтобы остановить «эрозию культуры» из-за McDonalds и MTV.

Б: Что касается расовой чистоты, то у этой идеи нет научной основы и, фактически, раса – это произвольное обобщение. Нет никакой опасности в межрасовых союзах, ведь разнообразный генетический фонд более жизнеспособен, чем однообразный, и нет полностью «чистых» этнических групп. Фактически мы все происходим от одних и тех же предков и постоянно смешиваемся с самого начала.

В: Господство белых также ложь без фактической основы, кроме грубого (и выдуманного) псевдонаучного тупого сравнения, которое имело место в XIX в.

Г: Национализм – вульгарная ложь: политическая и экономическая элита постоянно заключает сделки с другими странами и благодаря этому обогащается, в это же время они учат своих слепых последователей ненавидеть людей из других стран, таким образом, разделяя рабочий класс. Помахивание флагом и любовь к нации обеспечивает правительство властью и самоуверенностью, но это противоположность власти и самоуверенности народа. Нелепо, но националисты верят, что они будут свободны, если их тюремщики будут выглядеть, как они, и говорить на таком же языке, как и они.

Д: Социальный дарвинизм – теория о «выживании сильнейшего», встроенная в политическую систему, – ничто по сравнению с научным дарвинизмом. В действительности, Дарвин никогда не употреблял выражение «выживание сильнейшего», он обнаружил, что особь выживает, приспосабливаясь к окружающей среде, а не ведя войну против нее. Фактически, люди теряют свои великие эволюционные преимущества – способности к общению и творческому мышлению – подчиняясь строгой социальной иерархии, у которой нет достоверной естественной основы.

Е: Что касается антисемитизма, в средние века те люди, которые убивали евреев, также выставляли их в образе ростовщиков и зависели от них. В ХХ в. антисемиты-капиталисты обвиняли евреев в «международном большевистском заговоре», в то же время антикапиталисты-антисемиты обвиняли евреев в заговоре банкиров и капиталистов. Очевидно, что фашисты просто используют евреев как козлов отпущения, когда им необходимо обвинить кого-то.

4. Так много фашистов и нео-нацистов не могло бы верить такой глупой и необоснованной теории, если бы их ненависть не служила важным целям. Очевидно, мы не можем серьезно воспринимать идеологию фашистов, но мы должны серьезно воспринимать самих фашистов, потому что во всех убийствах, социальной жестокости и угрозах виноваты они. Поэтому, если фашизм полезен, мы должны спросить: для кого он полезен? Предыдущий пример антисемитизма дает ответ. Фашизм предоставляет козла отпущения. Фашизм подстрекает бедных людей доминирующей группы (например, белые бедняки или бедные христиане) ненавидеть какую-нибудь другую группу, чтобы их настоящий враг находился в безопасности. У бедняков есть настоящие причины, чтобы ненавидеть богачей. Когда евреи выставляются в качестве богачей (как часть международного банкирского заговора), тогда бедняки ненавидят евреев и иудаизм больше, чем они ненавидят богачей и капитализм. Когда такое происходит, элита может улыбаться и быть спокойна: они защищены от гнева тех, кого эксплуатируют. Фашистская ненависть также нацелена на угнетенные группы. В американской истории это чернокожие, коренные американцы и латиноамериканцы. Белые бедняки должны эксплуатировать низшие классы (во времена рабства они часто пользовались плетками). В соответствии с мифологией превосходства белых, все белые люди считаются высшими (в том числе по здоровью и силе). Фашизм учит бедных, безвластных белых людей ненавидеть и сваливать вину на черных и иммигрантов (за «распространение преступности» и «занятие наших рабочих мест») вместо того, чтобы ненавидеть настоящих врагов – элиту. Эта ненависть также порождает психологическую дистанцию, что делает более легким для них угнетение людей по цвету кожи, но более сложным – объединение. Белые богачи, капиталисты и государственная элита богатеют на рабстве, иммигрантском труде и других формах эксплуатации; а белые представители рабочего класса должны играть роль полицейских. Они получают небольшую материальную выгоду, но дурачат себя психологической выгодой, играя роль члена некой могучей и высшей мифической белой расы. Белые богачи могут смеяться всю дорогу к банку, что они так легко и дешево сделали большую часть белого рабочего класса своим инструментом.

5. Если верно то, что элита получает выгоду от фашизма, тогда мы можем отыскать доказательства того, что элита поддерживает фашизм. Что мы и сделали. Многие государства Евросоюза поддерживают идею «культурной чистоты» и защищают превосходную европейскую культуру от «загрязнения» иммигрантами, требуя, чтобы те прошли тест по культуре. Корпоративные СМИ (принадлежащие элите) в Европейском союзе и США освещают проблему иммиграции таким образом, чтобы гарантированно вселить незнание и страх. Например, они редко освещают причины, по которым люди иммигрируют, не рассказывают о корпорациях и войнах, разрушающих их родину. Они редко упоминают тот факт, что экономики ЕС или США обвалятся без труда иммигрантов, что белые потребители зависят от дешевого труда иммигрантов и дешевого импорта (фрукты, одежда, компьютеры, сотовые телефоны и др.) из стран, из которых они прибыли. И в США члены элиты оказывают значительную финансовую поддержку более умеренным фашистским группам (особенно христианским фундаменталистам). Джордж В. Буш (как и Рейган) даже преуспел в выделение таким группам государственных денег. В таких странах, как Италия, Польша, Украина и Россия, очень легко найти доказательства идеологической или материальной поддержки фашистов государством или церковью. Очевидно, элита обеспечивает страх и неведение, которые создают основу для фашизма.

6. Что элита получает от фашизма? Очень многое. Фашистский инструмент не разочаровывает своего элитного владельца. Фашизм помогает сбить с толку низшие классы, сваливая проблемы, созданные элитой (бедность, беспомощность, корпоративная глобализация), на козла отпущения такого, как иммигранты. Бунты в Венгрии в 2006 г. – отличный пример. Люди были настолько огорчены ужасными условиями, что они захватили улицы, выгнали полицейских и оккупировали государственную телевизионную станцию, однако это не было революцией! В толпе доминировала фашистская идеология, поэтому перед лицом настоящего врага – капиталистической эксплуатации (ухудшившейся после того, как их государство присоединилось к ЕС) – они обвинили более бедных людей, чем они сами, – иммигрантов, атаковали синагоги и впали в фантазии о идиллической венгерской истории на сотни лет назад, несмотря на то, что многие люди непосредственно ответственные за их проблемы – венгры. Фашисты делят низшие классы, заставляя их драться друг с другом и вызывая ненависть и разлад, что делает легким для белых и христиан угнетение и эксплуатацию людей с другим цветом кожи, мусульман и т.д. Таким образом, они защищают элиту от революции.

7. Некоторые фашисты (воодушевленные гитлеровским «национал-социализмом») более сознательные анти-капиталисты или они думают, что это так. Эти экстремисты также выгодны для элиты; несмотря на то, что они часто ненавидят правительства, они все равно являются его инструментами. Во-первых, любую потенциальную анти-капиталистическую революцию они делают менее эффективной, разделяя низшие классы и придавая особое значение расе. Так как они запутались в действительной природе капитализма, они в итоге поддерживают национальный капитализм (главным образом это подразумевает только больший контроль государства, как и при «социализме» Гитлера или Ленина). Во-вторых, как экстремисты, которые прикидываются революционерами, они направляют свою ненависть в основном на коммунистов, анти-фашистов и анархистов. Авторитарные коммунисты – это еще одна совершенно похожая конкурирующая группа фашистов, в свое время, будучи у власти они показали готовность применить те же самые методы для очищения и облагораживания их страны. Правые и левые фашисты могут сражаться друг против друга, но в итоге они могут найти много общего (как мы видели в переговорах Ленина с Австро-Германией, в пакте Риббентропа-Молотова 1939 г., появившихся не так давно «национал-большевиках» и поддержке Коммунистической Партией Российской Федерации ненавидящего иностранцев Движения Против Нелегальной Иммиграции). С другой стороны, анархисты хотят уничтожить всю политическую власть, поэтому они представляют не идущую на компромиссы угрозу для элиты. Не случайно, фашисты стойки в своих атаках на анархистов. Фашисты нападали и даже убивали анархистов по всей Европе и в США. В некоторых частях восточной Европы анархисты с трудом могут организовать концерт по сбору средств, потому что, без сомнения, будут атакованы фашистами. Таким образом, фашисты работают как военная сила государства. В США ФБР (федеральная полиция) внедрилась в Ку-клус-клан и другие группы, считающие белых высшей расой, используя их для нападений на черных радикалов таких, как Greensboro Massacre; в Италии в течение «периода напряженности» в 1970-х гг. государственная разведывательная служба использовала фашистские группы для убийств леваков и бомбардировки густонаселенных областей и обвинения в этом Красных Бригад; в Москве в 2006 г. нео-нацисты дрались на стороне полиции против Гей-парада.

8. Помимо постоянного предоставления таких услуг, фашисты – полезный инструмент государства, потому что элита и буржуазия могут использовать фашистское возмущение, чтобы защититься от настоящей революции низших классов. Несмотря на то, что фашисты могут свергнуть отдельные правительства, правительства – всего лишь инструмент в руках элиты. В Италии после того, как землевладельцы, церковные лидеры и владельцы предприятий увидели, что им так хорошо под Муссолини, буржуазия повсюду поняла, что фашизм может защитить их от революции. Понимание этого способствовало тому, что элита в Испании поддержала фашистский переворот Франко, чтобы защитить себя от растущего анархического движения.

9. Фашизм ни анти-авторитарная, ни антикапиталистическая идеология, поэтому капиталистическая элита будет защищена фашизмом. Даже те фашисты, которые выступают против богатых и против глобализации, которые думают, что они антикапиталистические «национал-социалисты», ставят свой национализм на первое место, что означает, что они легко попадают под контроль капиталистов их собственной нации. Они лишают себя такого оружия, как солидарность, отрезая себя от людей других наций. Националистические правительства, которые получили поддержку фашистов, защищают капиталистическое неравенство и продолжают способствовать глобализации – единственная проблема в том, что они отвлекают каждого от все тех же старых проблем, махая флагами, провоцируя войну против слабых стран или осуждая какое-либо меньшинство. Но проблема бедности и несостоятельности остается. Таким образом, фашисты, которые думают, что они «защищают народ» или «укрепляют свой народ», в действительности всего лишь лижут ботинки. Они нуждаются в контроле лидеров той же национальности, они слепо посягнули на верность элите, которая снисходительна к их незначительным проступкам, а они гарантируют, что их эксплуатация и власть будет продолжаться.

10. Многие фашисты (особенно нео-нацисты) в своей критике социальных проблем во многом основываются на расе. Но важно понимать, что в научных терминах раса не существует. Некоторые люди светлее других, некоторые – темнее, но нет чистой линии и у каждого смешанная наследственность. В терминах генетики существует значительно больше разнообразия в пределах одной «расы», чем различий в среднем между различными расами (т.е. ваши гены могут легко быть ближе к генам кого-то еще из другой расы, чем к генам кого-то из той же, что и вы, расы). Раса – социальное изобретение. Понятия не существовало до того, как Европа не вошла в колониальный период развития. Как только они начали порабощать африканцев, колонизировать азиатов и истреблять коренных американцев, европейская элита начала употреблять термин раса, чтобы отделить себя от них и обмануть европейский низший класс, отведя им роль полицейских и содействуя эксплуатации большинства угнетенных. В ранних американских колониях правящий класс быстро установил законы против смешанных браков между белыми и африканцами и жизни с коренными американцами, потому что было несколько случаев, когда европейцы из низшего класса присоединялись к восстаниям колонизированных или совместно жили с ними (находя эти общества более свободными).

11. Капитализм и государство всегда порождали негодование и бунт. Люди не любят, когда их контролируют или эксплуатируют. Расизм и авторитаризм государства – причина, по которой некоторые мятежники сваливают вину на козла отпущения и склоняются к фашистским идеалам сопротивления. Прямая пропаганда государства гарантирует рост фашизма среди угнетенного населения. Таким образом, до тех пор, пока существует государство, фашизм неизбежен. Те, кто противостоят фашизму, должны поддерживать анти-авторитарную революцию (авторитарная революция не решит проблему, потому что государство – инструмент власти, и даже если оно может быть выведено из рук определенного капиталистического класса, оно вернется к тем, кто завладеет им – аналогичному классу элиты. В конце концов, авторитарная левая революция приведет к государству, подобному СССР, что аналогично во многих смыслах фашистскому государству). Но если имеется сильное фашистское движение, революция затруднительна или невозможна, ввиду способности фашистов разделять низший класс и атаковать революционеров.

12. Следовательно, люди, противостоящие фашистам, должны атаковать государство и капитализм как причину, пока имеют дело с фашизмом как агрессивным и запретным симптомом. Анти-фашисты, не критикующие капитализм или государство, сражаются впустую, потому что они путают причину со следствием. Фашисты не приходят из неоткуда. Они поощряются государством и аккумулируют гнев, который производится капитализмом. Фашизм не может быть разбит простым избиением фашистов (хотя временная самозащита необходима). В конце концов, фашисты часто вербуются из бедняков, которые могли бы поддержать настоящую антикапиталистическую революцию, если бы были достаточно образованными, чтобы увидеть все стороны ксенофобии и расизма.

13. Поэтому, чтобы победить фашизм, мы должны создать антикапиталистическое анти-авторитарное движение. И такое движение должно принадлежать людям всех цветов и наций, способных к интернациональной солидарности. Но отказ от национальных/этнических разногласий, используемых фашистами, не означает, что нужно игнорировать действительные разногласия, существующие в обществе. Это сторонники либерализма используют лицемерный подход «цветовой слепоты» к расизму. Нет прирожденной разницы между людьми из-за разного цвета кожи – в этом смысле мы одинаковы. Но существуют различия в нашей культуре и истории. Но это большая разница, если общество обращается с вами и вашими предками, как с недочеловеками. Система привилегий и угнетений продолжает разделять нас, даже когда у нас хорошие цели. Часто белые анти-фашисты игнорируют эти разделения и делают себя неспособными к работе с «цветными» людьми, поддерживая свои привилегии или будучи слепыми к действительным различиям в потребностях, истории и последствиям акций (например, как грубо полиция реагирует на людей с различным цветом кожи). Это одна причина, по которой «анти-фашистское» движение в Европе и США почти полностью состоит из белых, эффективно исключая людей другого цвета кожи или иммигрантов. Преодоление господства белых так же важно, как уничтожение капитализма и дальтонизма, доходящего до такой степени, что возможно видеть только экономику, это способ делить движение (многие «цветные» люди не захотят работать с белыми, которые приуменьшают широкие проблемы белого господства). Белые люди должны также найти собственные причины для борьбы против отчужденной, нелегитимной системы белого господства. Вместо того, чтобы игнорировать это, смотря, как это уничтожает и ограничивает вашу собственную идентичность, вы можете помочь им стать ближе к людям с другим цветом кожи, которые более очевидно страдают от расизма. Уничтожение разделения, которое иронически насаждают анти-фашисты, не означает, что белые анти-фашисты пригласят активистов-иммигрантов и «цветных» людей в свое движение. Наоборот, это означает, что белые анти-фашисты должны понять, как они могут приблизиться к тем, кто наиболее явно страдает от фашистов; и это также означает, что они должны взять на себя ответственность, а не отрицать, за тех белых, которые были сбиты с курса расистами и стали фашистской основой, и перевоспитать их. Следовательно, немедленные шаги к созданию движения, способного уничтожить фашизм на корню, – это осознание того, как фашизм питается нашим обществом и изучение того, как остановить этот процесс; осознание разницы в том, как привилегированные и угнетенные люди ощущают фашизм и сопротивление и объединение этих знаний в единое целое с целью взаимопомощи; и направление ярости людей, ежедневно унижаемых эксплуатацией и властью, не в сторону козла отпущения, а ближе к заслуженным мишеням: капитализму и государству.

На английском см. тут.

#7 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 15:56

Означает ли вышеприведенный текст, что "нацистов" в Ангарске "переклинило" и они ведомые своей гнусной идеологией напали на экологов, или принадлежность к той или иной группировке преступников в данном случае не главное? И по большому счету важнее знать не чем были заняты киллеры в свободное от "работы" время и как одеваются, а кто их нанял на это дело?
Вот если это вскроется, то все эти "нацисты", "менты" и прочие мало что говорящие сами по себе бирки мигом уйдут на второй план общественного интереса.
По крайней мере я тут не вижу мотивации для "нацистов" как идеологического понятия, а конкретные корыстные интересы стопудово есть. И кого нанять для "грязной работы" - это уже дело вкуса.

#8 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 21 июля 2007 - 16:16

В середине 80-х "органами", против "неформалов", использовались "любера" и "гопники"

http://www.vz.ru/news/2007/7/21/95755.html
Экологов под Ангарском избили не экстремисты

21 июля 2007, 16:09

В Иркутской области задержаны еще двое хулиганов, напавших на лагерь экологов под Ангарском. Задержанные не являются членами каких- либо молодежных группировок. Следствие склоняется к версии, что причиной нападения было хулиганство с целью завладения имуществом.
В Иркутской области задержаны еще двое хулиганов, напавших на лагерь экологов под Ангарском, когда погиб один человек и семеро получили ранения, в том числе тяжелые. Таким образом, уже задержаны шестеро подозреваемых, которые дают признательные показания.
«Всего пострадали 8 человек, один из них позднее скончался в больнице, - сообщил начальник Управления общественных связей МВД России Валерий Грибакин. - По данному факту возбуждено уголовное дело по статье «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть» УК РФ».
Погиб юноша из Находки, 1986 года рождения.
По данным на 15:30, уже задержаны шестеро подозреваемых, которые дают признательные показания, сообщил Грибакин.
«Все задержанные - молодые люди, среди них есть как неработающие, так и студенты учебных заведений», - отметил он. Грибакин уточнил, что все подозреваемые - местные жители. У задержанных изъяты деревянные биты и металлические прутья, которыми они избивали экологов, а также похищенные из лагеря рюкзак и мобильный телефон», - сообщил представитель МВД.
«Сейчас с задержанными продолжают работать следователи, и молодые люди уже дают признательные показания», - сообщил он.
Грибакин особо подчеркнул, что задержанные не являются членами каких- либо молодежных группировок экстремистской направленности, поэтому версия о том, что на лагерь могли организовать нападение националистические организации не рассматривается.
Хотя оперативники рассматривают несколько версий происшествия, по словам Грибакина, «исключена возможность, что это нападение совершили члены экстремистских молодежных группировок». «Ни задержанные, ни установленные лица к этим организациям никакого отношения не имеют», - сказал Грибакин.
«Следствие склоняется к версии, что причиной нападения было хулиганство с целью завладения имуществом», - отметил он.
Грибакин также сообщил, что по факту случившегося прокуратурой уже возбуждено второе уголовное дело по статье хулиганство, передает ИТАР-ТАСС.

«Следствие склоняется к версии, что причиной нападения было хулиганство с целью завладения имуществом»
Позарились на шмотки в рюкзаке и мобильные телефоны.
А палатки, за ненадобностью, просто сожгли...

Сообщение отредактировал ilik: 21 июля 2007 - 16:30


#9 Andrey Petrov

Andrey Petrov

    Опытный

  • Путешественник
  • 78 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 21 июля 2007 - 16:21

Мало сомнений, что фашисты поддерживаются властями.
Пришли менты типа попросили по хорошему. Не хочешь по хорошему - будет по плохому. После пришли фашисты.
Наверняка, если б было оказанно достойное сопротивление фашистам - быстро нарисовались бы мусора и стали б винтить экологов.

#10 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 16:37

Дык, тогда не пора ли называть вещи своими именами - не "фашисты-машисты", а те-же гос-служащие, только на альтернативной службе.
Но я бы не торопился - пока идут всякие сообщения вдогонку стоит подождать и других версий. Вон- уже "разбойное нападение с корыстной целью" нарисовалось. Мож еще будут идеи.

#11 Freeman

Freeman

    आदि शङ्कराचार्य

  • Заслуженный
  • 1 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:‎|☬ =: بسم اللة =: ☥ =: शिव महादेव|

Отправлено 21 июля 2007 - 16:43

Да, для нацистов тут явно нет никакого мотива, на лицо некий заказ. Думаю что называть нападавших нацистами не совсем корректно, так как никакого нацизма в их поведении небыло обнаружено, как я вижу. А вот Андрей и впрямь дело говорит, дай они им хороший отпор, так тут же появляются менты, всех вяжут "до выяснения", и нападвших и защищавшихся. Потом лагерь в любом случае закрывается по причине своей неблагонадежности и массовых беспорядков и драк. Думаю сценарий примерно такой.

#12 desperado

desperado

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 42 сообщений

Отправлено 21 июля 2007 - 17:11

ребята, в первую очередь скажу вам самое главное - не слушайте официальные версии СМИ, они как несли чушь так и будут нести чушь, потому что где менты - там правительство, а где правительство там и замечательная штука как СМИ, которая подскажет людям как правильно мыслить и так далее. По поводу того, что это была фашня - ребят предупредили, что эти ублюдки появятся, ждали их, в 3 часа пошли спать оставив нескольких часовых. Когда эти мрази напали, большинство людей спало и их били в самих палатках, из-за этого не было организованного какого-то более или менее серьезного отпора.

#13 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2007 - 17:35

По поводу того, что это была фашня - ребят предупредили, что эти ублюдки...

Ага. "Добрые люди" и предупредили, и даже сказали кого бояться и на кого потом пальцем показывать. И даже менты заходили "на огонек". СМИ, может верить и не стоит, но и при грамотной организации "дела" мало кто будет реально знать кто и кому заказал экологов.
И, главное, зачем. Что-то я не припомню в нашей Богоспасаемой, чтобы подобного рода "экологические лагеря" кому-то реально помешали и чего-то в связи с этим реально добились. Явно неадекватная реакция на более чем призрачную "угрозу".

Хорошие в этом деле денежки крутятся, как поглядишь. Или "большая политика" регионального масштаба. Уж больно все "ясно", топорно и бессмысленно по своей чудовищной жестокости сделано. Подставой так и воняет. И экологи, вполне возможно, просто "попали под раздачу" в совсем другой игре, к ним прямого отношения не имеющей.

#14 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 21 июля 2007 - 19:44

Может быть нападавшие были бритоголовые в черных рубашках и др. атрибутами скинхедов?

#15 Freeman

Freeman

    आदि शङ्कराचार्य

  • Заслуженный
  • 1 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:‎|☬ =: بسم اللة =: ☥ =: शिव महादेव|

Отправлено 22 июля 2007 - 00:44

По поводу того, что это была фашня - ребят предупредили, что эти ублюдки появятся

Кто предупредил и по какому поводу должны были появиться-то? Какие притензии у фашистов к обитателям лагеря?

Может быть нападавшие были бритоголовые в черных рубашках и др. атрибутами скинхедов?

Да пусть они выглядели хоть как "сферический конь в вакууме", дупустим, завтра кто-нидь соберет 10 ребят с длинными волосами, понацеплют они фенек и набьют морду парочке ментов, так потом будут кричать: "хиппи атакуют сотрудников милиции!", и что? Надо же здраво оценивать ситуацию, свалить все на скниов в данном случае достаточно просто, найти виновного - сложно и никому не нужно (имю ввиду гос. структуры). Интересно как раз чтобы кто-то опросил выдающихся людей фашистской тусовки той местности, я думаю найти их не сложно, послушать что они думают по этому поводу. Я думаю что они вполне могут прояснить какие были отношения между ними и "экологами", да и сами экологи-то до этого имели проблемы с местными нацистами или как?

ребята, в первую очередь скажу вам самое главное - не слушайте официальные версии СМИ, они как несли чушь так и будут нести чушь

Это и так ясно, ты лучше скажи кого слушать, кого не слушать мы и сами знаем :).

Сообщение отредактировал Freeman: 22 июля 2007 - 00:46


#16 desperado

desperado

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 42 сообщений

Отправлено 22 июля 2007 - 09:14

Ну начнем с того, что среди экологов были антифашисты (парень, который погиб был одним из них). Правохранительные органы отрицают вообще наличие каких-либо неонацистских объединений в этом регионе (в то время как в их существование никто не сомневается - в том числе антифашисты).
По поводу кого слушать, а кого нет. Я бы порекомендовал слушать именно анархо источники, может быть кое-где и есть небольшое искажение, но по сравнению со СМИ ты сможешь выудить полезную информацию.

#17 Freeman

Freeman

    आदि शङ्कराचार्य

  • Заслуженный
  • 1 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:‎|☬ =: بسم اللة =: ☥ =: शिव महादेव|

Отправлено 22 июля 2007 - 09:42

Правохранительные органы отрицают вообще наличие каких-либо неонацистских объединений в этом регионе (в то время как в их существование никто не сомневается - в том числе антифашисты).

Ну то что антифашисты не сомневаются в наличии фашистов это понятно, иначе кому бы они были "анти-" :). Хотя конечно есть там, как впрочем и везде какие-то нацистские тусовки. Анархо-источники к сожалению сколько заметил еще более предвзяты чем СМИ (все время хотят показать какие они из себя борцы и страдальцы), а информацию подают в весьма неудобной форме, перемешанной с призывами, лозунгами и тп :(. А антифашисты чем-то проявили себя в том лагере? Я думаю что наличие нескольких антифашистов в лагере явно не повод для вооруженного нападения, а вот то что ментов почти "послали" и что мешают кому-то налаживать свой бизнес - вполне себе повод. В чем проявился нацизм нападавших опять же не вижу.

#18 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 июля 2007 - 09:44

Опираться на информацию одной из сторон - совет понятный. Но чем это лучше, чем "выуживать" ее из СМИ?
Для меня лично совершенно очевидно, что версия борьбы "нацистов" с "экологами" из разряда нереальных. По вышеуказанным причинам. А личные разборки на почве вполне вероятных конфликтов или использование ситуации "втемную" - это скорее всего.
В любом случае, если "власти" и приложили к этому руку, то имеют теперь первостатейный геморрой. И будут его иметь еще долго.

#19 Freeman

Freeman

    आदि शङ्कराचार्य

  • Заслуженный
  • 1 517 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:‎|☬ =: بسم اللة =: ☥ =: शिव महादेव|

Отправлено 22 июля 2007 - 09:49

Еще раз пересмотрел репортаж НТВ на эту тему, как я понимаю версию с фашистами подкинули сами экологи, привыкшие, наверное, по своей антифашистской сути во всем винить клятых нацистов, ну или потому что кто-то им сказал что они на них нападут. Интересно, почему же до сих пор никто не спросил мнения известных нацистов того региона? Это же достаточно легко сделать.

#20 desperado

desperado

    Новичок на форуме

  • Путешественник
  • 42 сообщений

Отправлено 22 июля 2007 - 12:17

Извините ребят, но я начинаю кипеть. Дело в том, что фашье - отличный инструмент властей, и и то, что это все было спланировано свыше ни для кого не секрет. По поводу источников - не забывайте, что СМИ это правительство, которому не зачем раздувать смерть хорошего человека. Если они признают, что там было фашье - то как следствие, там преследовались интересы влиятельных особ не любящих светится в таких делах, вот и вся логика!
По поводу присутствися антифашистов - что то мне подсказывает, что все ребята там были антифашисты. Не обязательно бегать по городам с арматурой, чтобы стать антифа. Борьба идет не только непосрдественными силами, но и осведомлением людей о проблеме, только большинство людей вообще не хотят слушать.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей