Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Южная Америка - какие страны гарантированно опасны для жизни


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 23

#1 Gobzz

Gobzz

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 6 сообщений

Отправлено 26 июля 2007 - 00:47

Hello всем,

Понятно, что нарваться можно где угодно. Но образ некоторых стран, сложившийся в масс-медиа заставляет дважды задуматься перед тем, как решиться на их посещение.

Может кто-нибудь перечислить страны Латинской Америки, куда не стоит соваться без знания испанского языка и не будучи сильно подготовленным к ведению переговоров с вооруженными людьми.
В голову как-то сразу приходит Колумбия.... Никарагуа не внушает доверия. Гм. Может быть это все ерунда и brainwashing?

А вообще мысль - через Мексику проехать по земле до может быть как раз Колумбии.... Насколько это опасно для жизни? Страны Юго-Восточной Азии в данном случае рассматриваю по десятибальной шкале опасности на 3.

Или может окажется, что эти страны (Гондурас, Гватемала, Эквадор, Никарагуа) вообще с точки зрения туризма малопривлекательны и стоит лучше обратиться к более очевидным Перу, Бразилии и Аргентине?

Время - октябрь-ноябрь.

#2 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 26 июля 2007 - 07:17

В голову как-то сразу приходит Колумбия.... Никарагуа не внушает доверия. Гм. Может быть это все ерунда и brainwashing?

А вообще мысль - через Мексику проехать по земле до может быть как раз Колумбии.... Насколько это опасно для жизни? Страны Юго-Восточной Азии в данном случае рассматриваю по десятибальной шкале опасности на 3.

Или может окажется, что эти страны (Гондурас, Гватемала, Эквадор, Никарагуа) вообще с точки зрения туризма малопривлекательны и стоит лучше обратиться к более очевидным Перу, Бразилии и Аргентине?


Совершенно верно-это ерунда и brainwashing.
Страны ЮА нисколько не очевидней в плане туризма стран ЦА. Решить за вас, куда ехать, не может никто. Ройте инет, инфы навалом, сравнивайте, выбирайте для себя.
Если не будете лезть на плантации наркобаронов, то опасности для жизни почти нет. Грабят часто-это да.
Мексика зело геморройна в плане получения визы. Самая дешёвая точка заброски- Сан Пауло.

#3 Gril

Gril

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 970 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дубна моск.обл

Отправлено 26 июля 2007 - 08:51

В голову как-то сразу приходит Колумбия.... Никарагуа не внушает доверия. Гм. Может быть это все ерунда и brainwashing?

А вообще мысль - через Мексику проехать по земле до может быть как раз Колумбии.... Насколько это опасно для жизни?


Колумбия реально опасна местами. Как Россия не вся ведь опасна? Так же и там есть своя Чечня-Ингушетия. Местные тебя предупредят сразу по прилету, что "вот туда" лучше не ездить даже местным и на своей машине.

Как раз на границе с Панамой находится один из самых опасных участков. Поэтому лучше не планируй оверленд в Панаму (из Панамы), хотя я в Эквадре встретил одного (1) живого местного, который лет десять назад прошел до Мексики и обратно. Но он реально "крутой перец" даже по местным меркам и с языком проблем, сам понимаешь, не имеел никаких.

Кстати, в плане уличной преступности (ориентированной на богатых белых туристов) Колумбия намного спокойнее всех остальных стран как раз потому, что там нет былых туристов на улицах, поэтому нет и криминально ориентированных на них преступных группировок.
Наркоборонам до единичного бекпекера никаких дел нет, если только ты не попрешься палатку ставить на плантацию ;-)

Вот тебе здесь нексколько глав из еще не дописанной книги "Вольная Латина":


=============

Здоровье.
С русскими докторами в латинской Америке ситуация похуже чем в Азии и Африке. Если в странах, когда-то «заигрывавших с социалистическими государствами», четверть врачей из СССР, а еще половина когда-то училась у нас, то за океаном таковых не больше 10% от высшего медицинского персонала. Но все равно, можете попробовать спросить как в частных, так и в государственных клиниках.
Вообще в болезнях лучше рассчитывать либо на себя, либо на страховой полис, потому что любое лечение там сильно платное. Про принцип комплектования аптечки мы уже говорили в разделе «вещи в пути», про распространенные болезни расскажем в следующем разделе. Здесь же лишь дадим некоторые советы для сохранения здоровья самостоятельного путешественника:
Следите за своим здоровьем как дома, так и в пути. Делайте зарядку. Закаливайтесь. Ведите здоровый образ жизни и больше двигайтесь на свежем воздухе.
Перед поездкой в дальние страны посетите стоматолога и «любимого» специалиста по «любимым» болячкам своего организма.
В путешествиях не напивайтесь! Не употребляйте наркотики, транквилизаторы, стимуляторы, СПИДоносных проституток и прочие вредные вещества.
Во влажном-жарком климате, в городах у вас могут долго заживать и гноиться всякие порезы-царапины и прочие болячки. Сразу дезинфицируйте их «Спасателем», зеленкой, йодом, марганцовкой и т.п. Если есть возможность – съездите в тропический лес и поживите там без одежды и обуви - тамошняя почва обладает мощным заживляющим эффектом.
Если вокруг вас есть комары, сразу надевайте длинную плотную одежду, а лицо и руки мажьте реплентом.
От солнечных ожогов лица и теплового удара лучше всего предохраняет шляпа с широкими полями.

Рейтинг прочих опасностей.
По статистике самостоятельных путешественников в Латинской Америке самой распространенной угрозой для нас являются воры и грабители. В этом регионе путешественники лишаются своих ценностей настолько часто, что вернуться домой ничего не утратив будет просто сенсационным случаем. Единственный выход – заранее смириться с утратой части (или даже всех) вещей, или не ездить в регион. Помните, что ваша жизнь и здоровье всегда дороже самых любимых и ценных вещей!
Берегите главную ценность – свой мозг! Не берите того, об утрате чего будете жалеть дольше двух часов. Отсканируйте все страницы паспорта с визами, запишите на специальных архив в Интернет вместе с адресами ближайших консульств РФ – если понадобиться получать «справку на возвращение» вместо утраченного паспорта, предъявите распечатку в качестве доказательства своего гражданства. Утрата остальных вещей, за исключением паспорта с визами, как показывает практика, еще не повод отказаться от продолжения путешествия. Обратный авиабилет так же можно восстановить. Известно, что утративший деньги и ценности путешественник будет получать бесплатно все те блага, за которые денежный иностранец будет платить на каждом шагу: местные жители будут приглашать в гости, церковные сооружения предоставлять ночлег и питание, врачи лечить бесплатно, водители автобусов подвозить без билета, дорожные полицейские подсаживать в попутные грузовики, музейные работники пропускать в музеи, а садовники разрешать ночлег на VIP-скамейках в самых лучших парках. Таким образом, ваше неожиданное безденежное путешествие станет намного интереснее, чем денежное – воспоминания гарантированны на всю жизнь!

На втором месте в рейтинге реальных опасностей для путешественника в тропических странах стоят вирусные и инфекционные заболевания:
Диарея и дизентерия – следствие плохой личной гигиены, употребления грязной воды и пищи.
Профилактика: ешьте только пищу, прошедшую длительную термическую обработку, избегайте свежих салатов, соков со льдом непонятного происхождение, пейте только кипяченую или подлинно-бутылированную воду. Положите в карман пластиковый пузырек с хорошей винтовой крышкой. В нем каждые пять-десять дней разводите по щепотки марганцовки. Получившийся раствор капайте по 2-3 капли на литр воды в любой подходящей емкости. Затем уже этим розовым раствором мойте все фрукты, овощи, руки перед едой и т.п. Эти же простые меры предохранят ваш организм от большинства других кишечных паразитов.
При простом расстройстве желудка попробуйте лечиться активированным углем из расчета 1 таблетка на каждые 20 кг. Своего веса. Если через 2-3 часа не полегчало – примите какое-нибудь более сильное желудочное средство. Если состояние ухудшилось, появилась температура, рвота – медленно перемещайтесь к ближайшему врачу, по пути выпивая как можно больше подсоленной воды.
Различные виды гепатита встречаются не так часто, и от них существуют прививки.
Малярия – самое распространенное тропическое заболевание, от которого не существует прививки и не вырабатывается иммунитет. (Кстати, существует некий процент людей, кровь которых малярийный плазмодий жрать не может!) К тому же, существует несколько видов малярии, и лекарства излечившие один вид, совершенно бесполезны для другого. Профилактические глотания таблеток (как рекомендуют западные производители) за несколько месяцев погубят ваш собственный организм. Так что лучше предохраняться не от малярии конкретно, а от комаров вообще. Тем более, что в тропиках их меньше, чем в России, а кроме малярии они переносят и еще несколько весьма редких и противных болезней.
Весьма распространенны в регионе и венерические заболевания. Предохраняйтесь.
Желтая лихорадка – тоже неприятная вещь, но существует надежная и безопасная прививка.
Более подробно о медицинских аспектах в походах и путешествиях читайте в специальной литературе и в Интернет: (http://www.outdoors.ru/medik/index.php , http://skitalets.ru/med/index.htm и др.)

Третья в нашем рейтинге реальных опасностей (особенно в центральной Америке) – вероятность оказаться в центре революции, вооруженного переворота или внезапно вспыхнувшей (активизировавшейся) гражданской войны. Во многих странах существует вооруженная оппозиция, которая иногда активизирует свои действия в виде налетов, погромов, нападений на воинские части, тюрьмы и парламенты. Профилактика – держаться подальше от военных, тюрем, парламентов и вообще при первых признаках «заварушки» постараться покинуть столицу или даже страну. Если далеко уехать не удалось – не лезьте в гущу событий, а отсиживайтесь где-нибудь в глубинке, в тихой католической миссии, в бездорожной деревне и т.п. Не высказывайте публично своих политических симпатий – неизвестно еще кто победит в этот раз. Напишите на майке «Не стреляйте – я не из США!», нашейте на одежду яркую надпись «RUSSIA». Если повстанцы все-таки вас арестовали-задержали, то требуйте отвести вас к самому главному генералу (предводителю), хотя бы под предлогом важных признательных показаний. Как правило, предводитель оказывается человеком неглупым, по крайне мере знает, где находится Россия и, скорее всего, прикажет вас отпустить. Попросите у него справку что вы «хороший и пушистый», но никому не показывайте ее по другую сторону фронта!

Опасность ареста и вымогательства со стороны полиции скорее мифическая, чем реальная. Если вы не перевозите и не употребляете наркотики, не занимаетесь криминалом, пересекаете границы только легально, то полиция с вами будет вежлива и обходительна. На небольшое вознаграждение от вас полицейские могут рассчитывать только в случае возвращения украденных у вас вещей. Но такое счастье выпадает не часто.

Совсем уж изредка путешественникам реально угрожают различные природные катастрофы типа извержения вулкана, землетрясения, цунами, сели, наводнения, тайфуны и т.п. Все их последствия и советы по выживанию внутри них есть на специальных сайтах (например http://www.outdoors....xtra/index.php) и в специальной литературе по выживанию.


Особенности региона.
Мы надеемся, что прежде чем собираться в Латинскую Америку, вы уже совершали самостоятельные путешествия по Азии или Африке. Но здесь нам хотелось бы обозначить некоторые отличия Латины от прочих стран «третьего мира».
Как мы уже отмечали, местные жители смотрят на всех иностранцев исключительно как на источник обогащения. Если в Азии и Африке к вам подходили простые люди, чтобы познакомиться, пообщаться, запросто попить чайку и поговорить «за жизнь», то в Латинской Америке приходится привыкать, что любой окликнувший или обратившийся к вам человек, скорее всего, мечтает получить часть ваших денег – что-нибудь продать, оказать платные услуги и т.п.
По этой же причине никогда нельзя терять бдительность и всегда помнить, что местные воры и жулики рассматривают «доверчивых» иностранцев примерно так же, как хороший пчеловод смотрит на своих пчел: «…пусть пируют и радуются жизни, а когда расслабятся и привыкнут, мы свое с них получим быстро и безболезненно». Не напивайтесь, не употребляйте наркотиков – не облегчайте им задачу по облегчению ваших карманов!
В регионе процветает массовый «географический кретинизм», как среди местных жителей, так и среди туристов. Почти никто не знает где находится загадочная далекая «Russia», (а уже тем более непонятная бело-руссия и т.п.) Заглянув в кабинет географии в местной школе можно запросто «пасть в ступор» от вида физической карты полушарий с «распиленной» пополам Евразией. Все для того, чтобы родной континент показать «центром мира». Иногда и весь остальной мир повернут под непонятным углом, чтобы родную страну сделать «пупом земли». На политической карте мира можно с удивлением обнаружить выделенные отдельным цветом (а так же столицами и границами) такие «страны», как YAKITIA, DE KOMI, UDMURTOS, TATAROS, BASHKIRIA и т.п. (кстати, жители этих республик вполне могут использовать региональные штампы и бланки для изготовления «правительственных» дорожных грамот!) Карту читать почти никто не умеет, даже схему родного города. Туристы из США, вернувшиеся из Мачу-Пику в Куско, не могут показать на карте страны, где именно они только что побывали, зачастую затрудняются найти на карте страны сам Куско, а иногда не сразу находят и саму Перу на карте мира! Граждане, живущие за счет туристов, не интересуются откуда к ним приезжают, как живут у себя на родине их клиенты и чем зарабатывают на путешествие. Но при этом все уверенны, что у белого мистера обязательно должны быть полные карманы денег!
Попав в людное место, в толпу на рынке, на вокзале, в общественном транспорте – сразу перевесьте городской рюкзак с ценностями спереди, обхватив его руками. Не храните в карманах и поясных сумках ничего ценнее автобусных билетов. При фотографировании наматывайте шнурок фотокамеры на руку. Если рядом с вами происходит что-то необычное – драка, скандал, кто-то упал, испачкался, «оступился» - не лезьте ближе «узнавать подробности» - очень может быть, что все это представление разыгрывается именно для вас, с целью уменьшения бдительности и обворовывания.
В дешевых гостиницах, прежде чем оплатить ночлег, удостоверьтесь что в душе работает водонагреватель, в комнате исправен вентилятор (кондиционер), исправен водопровод и туалет. При выходе из комнаты даже на рецепшен, сразу вешайте на дверь собственный замочек. Не соглашайтесь на просьбы персонала оставить вещи в незапертом помещении и пройти куда-либо для «регистрации в журнале» и т.п.
Если выбираете какое-либо заведения для обеда, ночлега, развлечения, Интернет, то не останавливайте свой выбор на подозрительно дешевом сервисе, если там нет других бекпекеров или местных жителей. Это должно настораживать! Универсальный совет: «Ищите место, которым пользуются аборигены!» Даже если там не очень чисто и светло, почти всегда это заведение окажется лучше, чем красивое и пустое, с наклейками международных банковских систем на дверях.
Если же у вас все-таки что-то украли, отнеситесь к этому философски, не отчаивайтесь и не озлобляйтесь. Сделайте выводы на будущее, возрадуйтесь новому жизненному опыту, помните об изобильности мира и заменимости всех вещей кроме паспорта.
Чтобы не расплачиваться за такой «жизненный опыт» самому, почитайте книги и статьи о «выживании в городе», а так же сайт «Не будь Лохом» noloh.narod.ru , «безопасность в городе» http://uran92.narod....bezopas_gor.htm и др. подобные. Почитайте советы Вадима Должанского - http://d-project.ru/...s...age&pid=277

=====================

#4 Gobzz

Gobzz

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 6 сообщений

Отправлено 29 июля 2007 - 11:57

Спасибо!

Особенно за предупреждение Панама-Колумбия..

#5 (ks)

(ks)

    Старожил

  • Путешественник
  • 505 сообщений

Отправлено 29 июля 2007 - 23:06

я даже лично знакома с чехом, который переходил колумбия-панама ))) но сама ни в коем разе туда бы не поперлась. и он говорит, что по глупости поперся ))) а в остальном везде классно. колумбия суперская. без языка в америке несколько скучновато и не поболтаешь с народом, но бесспорно выживешь, покушаешь и найдешь, где поспать :)

#6 Highwayman

Highwayman

    Главный геопроктолог

  • Путешественник
  • 1 883 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО

Отправлено 31 июля 2007 - 00:39

Язык учите. Иначе вас там уважать вовсе не будут. Упаси вас пресвятая дева гваделупская говорить там на языке глупых гринго
  • Staffi нравится это

#7 dolphe

dolphe

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 5 сообщений

Отправлено 03 августа 2007 - 16:38

Познакомилась с французами - они за 6 месяцев объехали Мексику и Центр. Америку. Все ок, единственная, по их словам, потенциально опасная страна - Эль Сальвадор

#8 dmitryturin

dmitryturin

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 октября 2013 - 14:49

не планируй оверленд в Панаму (из Панамы)


погуплил - не нашел, или не подходит по смыслу.

что такое "оверленд"?

#9 Dixie

Dixie

    Умудренный

  • Путешественник
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 октября 2013 - 16:08

погуплил - не нашел, или не подходит по смыслу.

что такое "оверленд"?

Оверленд - это путь по земле, т.е. не самолетом и не морем.

Смысл в том, чтобы не пересекать границу Колумбии с Панамой по земле и вообще не светиться на Дарьенском перешейке - области между Панамским каналом и колумбийской границей. Эта территория практически полностью контролируется наркокартелями.

#10 dmitryturin

dmitryturin

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 октября 2013 - 17:22

Дарьенском перешейке - области между Панамским каналом и колумбийской границей


кто из путешественников переходил перешеек, в каких годах (и месяцах-сезонах, если известно) ?

#11 Dixie

Dixie

    Умудренный

  • Путешественник
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 октября 2013 - 18:31

кто из путешественников переходил перешеек, в каких годах (и месяцах-сезонах, если известно) ?

Из не-латиноамериканских путешественников?
1972 год - http://www.off-road-...ssiya_vypolnena
Но там ребята были на внедорожниках, с группой. 70 солдат поддержки из армий Колумбии и Панамы, если что.
Более поздних не помню.
Да, и официальных погранпереходов там нет.
Если вы любитель нелегального проникновения в места, по настоящему опасные. то почитайте эту тему - http://www.bpclub.ru...ю-паспорта-пох/

Вот здесь еще почитайте - http://en.wikipedia....wiki/Darién_Gap
Примеров пересечения больше. но нигде без армейской поддержки не обходилось.

Асфальтированных дорог к с траффиком там нет, кстати. 160 км через болота и джунгли, лесные тропы есть (не везде).

Сообщение отредактировал rainwitch: 12 октября 2013 - 19:13


#12 dmitryturin

dmitryturin

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 октября 2013 - 18:41

проходил ли кто вместе с чужим конвоем?

по данным инета получается, что есть паром в обход колумбийско-панамской границы - но из того же инета следует, что он проходит не слева, западнее перешейка, а справа, восточнее, со стороны атлантики.
с какой стороны он на самом деле находится?
есть ли паром из колумбии в коста-рику? никак не найду
  • alexgadz нравится это

#13 Тимур

Тимур

    Умудренный

  • Путешественник
  • 112 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 октября 2013 - 01:20

Паром хотели пустить, но вроде так и нет его до сих пор. Можно добраться двумя лодками: первая, вроде, из Эль Порбенира до Пуэрто Обалдии, и оттуда до какой-то колумбийской деревни, где уже есть дорога вглубь страны. Сумарно такое путешествие стоит порядка 200-250 баксов. Все это по слухам, сам не пробовал. В конце ноября планирую разведать маршрут.

Сам путешествовал по Мексике и Центральной Америке чуть больше года. Пока не ограбили ни разу. Но со знакомыми неприятные истории приключались.

#14 dmitryturin

dmitryturin

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 октября 2013 - 09:29

стоит порядка 200-250 баксов


почему им выгоднее тебя перевести, чем ограбить?

#15 alex13

alex13

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 130 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 13 октября 2013 - 12:36

почему им выгоднее тебя перевести, чем ограбить?

Потому.
  • denwer нравится это

#16 Тимур

Тимур

    Умудренный

  • Путешественник
  • 112 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 октября 2013 - 22:06

почему им выгоднее тебя перевести, чем ограбить?


Зачем им тебя грабить? Латинская Америка - это не зона строгого режима, где действуют только воровские законы. Там живут и работают нормальные люди, с адекватной психологией. И в целом криминала там едва ли больше, чем в России. Только формы несколько отличаются. Ну а вообще самому надо оценивать степень опасности человека и решать, стоит ли иметь с ним дело. И это не только для ЛА правило.
  • denwer нравится это

#17 dmitryturin

dmitryturin

    Умудренный

  • Путешественник
  • 355 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2013 - 07:48

Только формы несколько отличаются

внимательнейшим образом перечитал этот форум и другие на данный предмет, но лично для себя к генеральном заключению не пришел. не мог бы ты мне помочь?

#18 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 октября 2013 - 17:15

Вобщем, на данный момент все просто. Подробно описано тут: http://forum.awd.ru/...?f=452&t=107606

В Колумбии садитесь на большую лодку в городе Турбо. Плывете несколько часов и прибываете в Капургану - большую деревню между морем и джунглями.
Там садитесь на маленькую лодку и плывете в маленькую деревню Пуэрто-Обладия. Покупаете билет на самолет -кукурузник и он привозит вас в Панама-Сити.
Или все в обратном порядке, смотря откуда едете.

В 2012, когда я там ездил, стоило что-то типа 120 баксов, точнее не помню. Это самый дешевый легальный путь на рейсовом транспорте, по крайней мере так было полтора года назад.
  • denwer нравится это

#19 Staffi

Staffi

    КомоэСтася

  • Путешественник
  • 258 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 15 октября 2013 - 02:31

В 2012, когда я там ездил, стоило что-то типа 120 баксов, точнее не помню. Это самый дешевый легальный путь на рейсовом транспорте, по крайней мере так было полтора года назад.

Пару недель назад встретила двух путешественников, которые плыли из Панамы в Колумбию на грузовой барже за 40 долларов, заняло 8 дней, но зато заплывали во многие дыры.

#20 Tajhard

Tajhard

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 808 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 октября 2013 - 02:40

Пару недель назад встретила двух путешественников, которые плыли из Панамы в Колумбию на грузовой барже за 40 долларов, заняло 8 дней, но зато заплывали во многие дыры.


Ну да. При мне девушка вообще на яхте бесплатно уплыла. Я специально уточнил про рейсовый транспорт.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей