Сообщений в теме: 30

[kirenysh]

Добрый день! Весной или летом 2008 года собираюсь с друзьями ( всего нас будет 4-5 челов) проехаться по европе . Выезжаем из варшавы.Визы нам не нужны , так как живём в польше. Предположительный маршрут : Варшава-Познань-Берлин- Гановер-Амстердам-Брюссель- Париж-Барселона-Марсель- Монако-Генуя-Венеция-Граз-Вена-Братислава-Прага-Катовице-Варшава. В подобных путешествиях новички. Поэтому хотел бы посоветоваться со старшими и опытными товарищами по нескольким вопросам:
1. Как как можно больше сэкономить на проезде?
2. Если стоп то по каким трассам и насколько это по европе безопасно?
3. Как сэкономить на жилье? ( денег в обрез)
4. Есть ли смысл делать Айсик ( международный студенческий) ?
5. Как сэкономить на еде?
6. Есть ли возможность где-нибудь во время поездки подрабатывать?
... остальные вопросы по ходу обсуждения
буду очень признателен за любую инфу

[grommit]

буду очень признателен за любую инфу

ЗдорОво, здорОво!
Вы очень удачно заглянули на наш форум. Как раз в одном месте есть ответы на все ваши вопросы. Много ответов и абсолютно на все. Их можно найти ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ.
Если чего случайно по этой ссылке нет, используйте функцию поиска по форуму и по разделам по ключевым словам. В этом случае уже абсолютно точно найдете всю информацию.
В вашем случае на поиск и чтение на форуме потребуется, скорее всего, от нескольких дней до пары недель.
Если в итоге изучения информации у вас останутся еще какие-то вопросы или потребуются уточнения, много людей с удовольствием на них ответят.
Удачи!

[-=AlexuS=-]

1. Как как можно больше сэкономить на проезде?
Классический автостоп, разбившись на несколько групп по 1-2 человека. (три человека уже значительно медленней перемещаются стопом)

2. Если стоп то по каким трассам и насколько это по европе безопасно?
По тому маршруту что вы написали, не опасней чем в среднем по Европе.

3. Как сэкономить на жилье? ( денег в обрез)
Летом замечательно и совершенно бесплатно можно ночевать либо в спальнике под открытым небом, либо в легкой палатке. Либо бесплатно вписатся на ночевку у ваших знакомых если таковые имеются в той или иной точке вашего маршрута.

4. Есть ли смысл делать Айсик ( международный студенческий) ?
А вы сами прикиньте в зависимости от предпочтений в вашем путешествии. На мой лично взгляд польза от него копеечная, если вообще есть.

5. Как сэкономить на еде?
Ищите lowcost супермаркеты. 6-8 евро в день накормят одного человека.

6. Есть ли возможность где-нибудь во время поездки подрабатывать?
Практически нет. Но в частном порядке договорится с кем-то есть возможность всегда, только на поиски предложения уйдет неадекватно много времени.

[kirenysh]

спасибо а что касается ночлега, то может кто-нить знает, как можно снимать какие-нибудь способы дешёвые кроме вписок и хостелов, может камнаты снимать или ещё что-нить?

[-=AlexuS=-]

спасибо а что касается ночлега, то может кто-нить знает, как можно снимать какие-нибудь способы дешёвые кроме вписок и хостелов, может камнаты снимать или ещё что-нить?

Обычно в небольших городках на курортных местах побережья средиземноморья , тусуются местные жители с табличками "Rent rooms" ("Rooms for rent") или сами подходят и ненавязчиво предлагают переночевать. С ними естественно можно торговатся. Это как раз будет примерно дешевле хостела, но дороже ночевки в палатке.

Но честно говоря, если вы впервые пускаетесь в подобное путешествие, почему бы вам не потратить недельку с приятелем и, например, не сгонять стопом до Берлина (или Праги) и обратно. Как раз прочувствуете всю реальность подобных путешествий, возможные проблемы, ньюансы и способы их решения. Для такого маршрута как вы написали, подобный опыт был бы очень кстати.

Сообщение отредактировал -=AlexuS=-: 18 декабря 2007 - 12:06

[botkin]

спасибо а что касается ночлега, то может кто-нить знает, как можно снимать какие-нибудь способы дешёвые кроме вписок и хостелов, может камнаты снимать или ещё что-нить?

Это уже не будет дешего В городах Восточной Европы ищи студенческие общежития - их обычно сдают на лето, но это вариант хостеля. Вообщем парковка в европейских городах дорого стоит

С твоими запросами дешевле на машине - ей богу...

[Vasia]

Дешевле хостела это кемпинг. В среднем по Европе от 5 до 15 евро за установку палатки, либо за человеко - место. В разных кемпингах по разному. Во многих городах кепинги находятся в черте города.
Хотя если имеется с собой палатка, польза от кемпинга не большая. Конечно за исключением помыться в душе и постираться, а так же позволить себе поваляться подольше в спальнике, не беспокоясь, что твою палатку обнаружат в городском парке.

Сообщение отредактировал Vasia: 18 декабря 2007 - 20:55

[Serge&]

С твоими запросами дешевле на машине

зачем машина? там топливо дорогое, лучше велосипед

[Vasia]

Конечно палатку ставить можно. Это очень удобно, можно отойти от трассы в сторону, и поставиться где нибудь в стороне. Только нужно при этом иметь заранее запас еды и воды на ужин и завтрак, а так же немного воды для умывания (если нет поблизости чистого водоема). Рюкзаки перед сном следует убирать с собой в палатку, так как к утру их на прежнем месте можно не обнаружить.
Разводить костры в такого рода поездках не считаю удобным, так как будешь пропахший дымом, да и костровые принадлежности возить придется (да и далеко не везде в Европе их можно разводить). Предпочитаю газ. Газовая горелка должна быть адаптирована под балон, подходящий к bluet - 206, так как самый дешевый и распространенный вид балонов.

Сообщение отредактировал Vasia: 19 декабря 2007 - 20:57

[botkin]

А что с кемпингами то не так? Души, электричество и стиралки есть. Обычно находятся в живописном месте. При этом есть во (либо около) всех крупных городов. Муниципальные дешевле. Если без машины, то практически бесплатны. Палатка и человек будет стоить 2 евра, и не придется нарушать законы закакивая частную территорию (а если она не частная, то гражданам той страны все равно закакивание их территории обычно не нравится). Про костры я вообще молчу.

По поводу мытья. Оно будет встречаться так часто, как часто тебе это будет надо. Ищи большие стоянки для фур – там души есть почти всегда. Ну и крупные заправочные комплексы – там тоже обычно есть все необходимое.

Домики(комнаты) снять конечно можно, но дешево это не будет нигде. Для сравнения кемпинг во Франции стоит 10-15 евро, а самая дешевая комната 55… Примерно так.

[Vasia]

В кемпинг можно вписаться научно. Если плата береться с человека - места, то регистрируется один, другой перелезает через забор и ночует нелегально.
Вариант второй - проникать внутрь после закрытия ресепшина, собираться и сваливать до открытия. График работы обычно указан на ресепшине.
И первый и второй вариант нами активно использовался.
Имеются недрстатки, как в перовм, так и во втором случае.
Недостатки первого варианта в том, что с утреца или в течении дня (на дневке) могут ходить контролеры и проверять квитанции. В этом случае можно сказать, что пришел в гости к официально поселившимся товарищам и скоро уйдешь.
Из недостатков второго случая - придется рано встатвать, что бы не быть отловленным контролерами, когда пойдут проверять территорию.
Однако территория не всегда проверяется, и может прокатить все без осложнений.

[botkin]

В кемпинг можно вписаться научно. ...другой перелезает через забор и ночует нелегально.

Это по-другому называется... Был бы модератором - налево и направо косил бы за пропаганду воровства (а именно так это в Европе и называется). Поэтому и не буду – слишком много работы…

Ну нельзя так, блин. В Европе вас в кемпинг и так пустят бесплатно, и будут рады. Просто проходите через центральный вход честно объяснив чего вам надо (а если вас не пустят - значит вы не честно объесняли и в трусах у вас 1000 баксов )

[Bagira]

Палатка и человек будет стоить 2 евра...

Хе-хе. Вспоминаю наши ночевки в 2003 (!) году в кемпинге на окраине Амстердама, по цене в 9 евро с человека (!!!) за ночь. Что было больше всего обидно, в крошечной одноместной палатке. Помнится, ровно четверть бюджета месячной поездки на это и ушла

Так что, советую слушать Боткина с оглядкой

[botkin]

Так что, советую слушать Боткина с оглядкой

Понятное дело, что с оглядкой. Универсальной одной цены нет, и многие факторы на нее влияют. Мегаполис или нет, частный кемпинг или мунисипаль, страна…

Из личного опыта последнего путешествия по Франции (Бретань)

Обычный прейскурант (кемпинга до 3-х звезд):

Автомобиль – 6 евро
Человек(за нос) – 1 евро (нас 4-ро было)
Палатка – 1 евро (у нас было 2)
Собака – 1 евро (не было)

Примерно так… Основная масса кемпингов стоила 10-15 евро. Самый дорогой, на берегу океана, стоил 23.

Есть книга с описанием кемпингов, цен, адресов и т.д. Мунисипали, по цене рулят однозначно.

Блин, забыл сколько стоил кемпинг в Булонском лесу, в Париже… Не дешево, это правда, но дешевле чем 5 часов паркинга в центре города

Сообщение отредактировал botkin: 22 декабря 2007 - 09:16

[Vasia]

botkin: ты обвиняешь меня в воровстве?

botkin: А ты сам никогда не ездил зайцем на собаках или городском транспорте? ты всегда платил за проникновение в парк? Тебя еще тяготит земное притяжение?

Да, страшный я человек, совсем плохой. Причинил невосполнимый ущерб экономике регионов, где вписывался научно в кемпинги

Сообщение отредактировал Vasia: 23 декабря 2007 - 19:56

[botkin]

botkin: ты обвиняешь меня в воровстве?

Не в воровстве, а в пропоганде воровства. Прыгать через забор к чужим людям с целью использования их честно нажитого имущества без спроса - не хорошо.

Причинил невосполнимый ущерб экономике регионов

Причинил невосполнимый ущерб имиджу своей страны.

Сообщение отредактировал botkin: 25 декабря 2007 - 20:16

[botkin]

botkin: А ты сам никогда не ездил зайцем на собаках или городском транспорте? ты всегда платил за проникновение в парк?

На заре студенческих времен было дело, но мы очень быстро отучились. Стыдно было как-то.

Когда попал в экстримальную ситуацию - это одно дело, и часто просто нет выбора. Выбор лишь в том, как достойно ты себя будешь вести. Но заниматься этим делом на регулярной основе... Сорри, не согласен.

Сообщение отредактировал botkin: 25 декабря 2007 - 20:37

[Vasia]

Ты можешь быть хоть десять раз не согласен - это всего лишь твое мнение. Что такое хорошо или плохо, в этом я ориентируюсь. Только вот понять не могу, как же я жил до сего времени без твоей мудрой оценки? Просто ума не приложу. И как оказывается много потерял! Хорошо что ты мне об этом напомнил.
Что такое имидж страны я довольно неплохо знаю, так как много лет служил ей и как достойно себя вести, то же понимаю. Но если ты еще и об этом расскажешь, не пожалея своего времени, то для меня бы это имело просто не оценимую пользу.
И так в конце, такое маленькое скромненькое примечание: если перелез где то через забор - ничего страшного в этом не вижу. Так как были ситуации, при которых заплатить реально не мог, а вписаться в те кемпинги по другому просто не получалось.

[botkin]

Автостоп по-литовски. Оказалось, что автостопить легче в своем дворе...(приходит со временем) Наша палатка и наша машина Безплатно, но честно. Просто устали, и просто не доехали до кемпинга ( где-то Франция, между Люксембургом и Парижем).
Кемпинг мунисипаль

Vasia - ты не прав (без IMHO). Развернутый ответ позжжже.

Сообщение отредактировал botkin: 26 декабря 2007 - 19:18

[grommit]

Vasia - ты не прав

Хлопцы! (Оба ) . Логично спор об этике вести в отдельном топике. Благо, и темы такие уже были. Но пока будут разные мнения (vasia , спокойнее ), эта дискуссия будет интересна. Но не в этой теме.