Сообщений в теме: 175

[Батыр]

Вот у нас в Уфе практически весь парк маршрутки. Среди них газельки, ПАЗики, мерседесы (на 18 мест!), НефАЗы (это крупные) и всякие тоже крупные дэу, мерседесы. Так Вот во всех видах маршруток у нас плата на выходе. Народ многие в крупных автобусах где дверь в центре - вход, спереди - выход часто ждут когда откроют в середине и выходят оттуда. Из ПАЗиков тоже просто выходят бывает. Из газеля реже но случается. Цены у нас от 6 до 15 по городу. Так вот частенько в 18местный мерседес залезают помимо 18 сидящих, а там только на сидящие по идее, еще человек 15 реально!!! И люди выходят могут водителю вместо положенных 12 дать 10 и сказать что нет больше. Видел тетку приличную которая так делала .
А еще был случай с моей знакомой. Автобус большой. Спереди выход, в центре вход. И вот решила она выйти бесплатно. Вышла через центр, водитель догнал и заставил несколько остановок проехать.
Кстати когда был в москве этим летом там запутался в автобусе там турникет, я рюкзак свой вперед провел, а турникет всё, и я стою - рюкзак в салоне, я у турникета:-D видать люди поняли что я не местный и грят Ну уж теперь снизу лезь

[andrey_mel]

В маршрутках плачу всегда,не хочется оправдываться если поймают.В городском транспорте плачу если есть кондуктор.Ну а что косается пригородных электричек то я не плачу принципиально.Просто я не раз наблюдал за тем как контры из этих самых электричек сидят вечером в привокзальных кафешках и дербанят бабло которое они за день насобирали между собой.Не хочу чтобы за мой счет они обогащались.

[Аскет]

что косается пригородных электричек то я не плачу принципиально.Просто я не раз наблюдал за тем как контры из этих самых электричек сидят вечером в привокзальных кафешках и дербанят бабло которое они за день насобирали между собой.

Непонятна логика. Оплата за проезд в электричке взимается не контрой. Классическая схема, применяемая законопослушными пассажирами (ЗП), выглядит примерно так. ЗП приходит на станцию, заходит в кассу, передаёт кассиру эмитированные Банком России денежные знаки, а взамен получает от кассира распечатанный на специальном аппарате проездной документ, в простонародье - билет. С использованием или без использования билета (в зависимости от технической оснащённости станции) ЗП проникает на платформу, а затем и в электропоезд, в котором, вследствие обладания билетом, не подвергается дербанации бабла контрой.

Что же касается контры, то насколько я представляю (хотя могу и ошибаться), контролёр должен внести столько денег, сколько израсходовал квитанций. Поэтому произвольно дербанить он волен не штрафы, оплачиваемые по квитанции, а взятки, давать которые никто не обязан

[grommit]

Ну а что косается пригородных электричек то я не плачу принципиально.

Непонятна логика. Оплата за проезд в электричке взимается не контрой.

А принципиальнная позиция и не обязана быть ни логичной, ни понятной. Принцип - он и есть принцип: "Так и никак по-другому. Точка".
Возможно, покупать билеты в кассе отродясь принципиально в голову не приходило, а контре штраф принципиально западло.

[DenX]

"А вы, товарищи, почему без билета? - А мы идейные!" (с)

[Батыр]

А я в электричках хотя не часто езжу но плачу. Всё равно я попадусь и платить придется а нагло посылать контру не могу...

[LD7]

У нас в Дмитрове маршрутки - "ГАЗельки" без билетёров функционируют, оплата производится при входе водителю. Насчёт халявщиков в них - что-то не припомню таких случаев, но я сам в них не слишком часто езжу.

А вот с электричками интереснее. Наше Савёловское направление по факту самое тихое - дальними поездами вокзал не обременён, только электрички ходят. Контролёры появляются, но не так уж и часто - бывало, в день туда/обратно можно с ними так и не столкнуться. По сравнению с Казанским направлением, где я раньше часто ездил - просто небо и земля. Там контра проводила тактику "выжженной земли" и тотальных проверок, причём залетали сразу по две бригады на состав и чесали с двух сторон.

Вот там и можно было увидеть занятное шоу под названием "кросс безбилетников", перебегающих в уже проверенный вагон. В основном, конечно, учащаяся молодёжь, но не только. Когда такая орава вырывается из дверей одного вагона, несётся по платформе мимо проверяемого "отсека" и вихрем залетает в следующий - это то ещё зрелище! Особенно если платформа покрыта снегом и льдом...

[Serge&]

вот выхожу я как-то из электрички на станции Электроугли, ничего плохого не подозревая – и моментально сбивает с ног толпа халявщиков, несущихся вдоль состава ... лямку мне на рюкзаке оторвали, бл... сц... (ну понятно, как к ним отношусь)

[shroo0m]

В маршрутках, автобусах всегда плачу... Но тратить деньги на собаку- это уж увольте... Билет от дубны до москвы щас где-то в районе 150... И это за заблеваный вонючий вагон, полный леммингов + 3 часа почти ехать... Если на собаке, то плачу только в крайнем случае.. И то не больше полтинника на лапу=)

[Юрра 78rus]

Меня всегда прикалывали товарищи, которые бьют себя пяткой в грудь и кричат: "да мы! самые честные! всегда платим!"... пока речь не заходит об электричке.

"Но электричка - это же неоправданно дорого!" - кричат такие люди. А ведь поезда дальнего следования ещё дороже. Но в них почему-то все платят. Что-то мне подсказывает, что причина в том, что в них нельзя проехать на халяву, а в электричке можно. Вот и вся честность.

[IgLa]

А ведь поезда дальнего следования ещё дороже.

Рекомендую Вам ознакомиться с тарифами на электричку и в общак по направлениям Ленинград - Кузнечное, Ленинград - Волховстрой, Ленинград - Малая Вишера и Ленинград - Луга. Результат Вас ошеломит.

[Andey]

Рекомендую Вам ознакомиться с тарифами на электричку и в общак по направлениям Ленинград - Кузнечное, Ленинград - Волховстрой, Ленинград - Малая Вишера и Ленинград - Луга. Результат Вас ошеломит.

Просто в электричке один плательщик оплачивает проезд минимум одного неплателщика. Недоимки забиты в цене билетов. Оттого и дорого.

[IgLa]

А в соседней Карелии тоже оплачивает? Тогда почему там цены на проезд в 2,5 раза ниже?

[panterka]

Ну, так скажем, бегать от контры или ругаться с кондуктором из-за двадцатки мне лень. Но если мне предоставится возможность не платить - я платить не буду.И это не зависит от того, сколько у меня денег. Просто я не понимаю, зачем платить больше, чем необходимо.
А тех, кто не платит, осуждать не стоит. Мы же не знаем, из принципа они безбилетны или, может, в беду попали. Многие, думаю, знают и помнят, каково это, когда нет денег и надо ехать)) Нужно помнить, что никто из нас не застрахован от этого...

[myau]

Но тратить деньги на собаку- это уж увольте... Билет от дубны до москвы щас где-то в районе 150... И это за заблеваный вонючий вагон, полный леммингов + 3 часа почти ехать... Если на собаке, то плачу только в крайнем случае.. И то не больше полтинника на лапу=)

Вам предоставляют услугу на таких-то условиях, и просят за нее столько-то денег. если условия Вас не устраивают, Вы можете этой услугой не пользоваться(ведь существуют автобусы, автостоп, да и, в конце концов, можно купить собственное ТС).
но, если Вы все-таки услугой воспользовались, почему Вы считаете, что не должны за нее платить?

[IgLa]

Вам предоставляют услугу на таких-то условиях, и просят за нее столько-то денег.

Сразу вопрос: а почему условия именно такие, в то время, как в соседней области за точно такую же услугу (причём, там электричка будет посвободнее) просят ровно в два раза меньше? А есть ряд регионов, где установлен регрессивный тариф и проезд на большие расстояние отличается от московского в три с лишним раза! Более того, проезд в сидячем вагонек пассажирского поезда на расстояние 170 км стоит на 70%(!) дешевле, что в московской электричке на то же расстояние, причём там пассажиру гарантируется сидячее месте, а также туалет и кипяток.

ведь существуют автобусы

Существуют. Тока их владельцы запускают эти маршруты-паразиты прежде всего для того, чтобы стричь капусту. А посему, цену на них ставят такую же, как в электричке, а выпуск делают такой, чтобы вывезти всех, кто готов отдать такие деньги за своё перемещение из точка А в точку Б и ни человеком больше. Кроме того, см. про собственное т/с.

да и, в конце концов, можно купить собственное ТС

Можно. И многие грамотные товарищи уже купили. Слишком многие. В резальтате стало не проехать, бо дороги-то никто не расширял.

если Вы все-таки услугой воспользовались, почему Вы считаете, что не должны за нее платить?

Я не считаю, что за проезд сидя на сафоновской лавке, а то и стоя, я должен платить столько же, столько за рулём личного "тазика" (для сравнения, при совке это было вдвое дешевле). Если чиновники на МЖД и в администрации МО считают эту тцену адекватной, то пусть попробуют её собрать (хрен что у них выходит пока что). Кроме того, для того, чтобы ехать в элекетричке без билета, надо всего-навсего перелезть через турникет и (или) отстегнуть турникетчице 10 рублей. Если Вы захотите проехать по билету, то заплатите больше, причём сначала побегаете до кассы (и обратно), да ещё и отстоите там минут 15 в очереди. А контролёры в электричке придут к вам сами, и тридцатку вы им безо всякой очереди отдадите.

[dakdem_stoper]

Господа, за что платить в утренний час пик в электричке? Наше родное РЖД открыло новый аттракцион "ощути себя килькой в консервной банке" в него могут быть включены следующие опции:
Продавцы чудодейственных товаров (от всё исцеляющих мазей до электрошокеров), соседи с перегаром, любители послушать плэр так что слышит полвагона. Пару раз это конечно прикольно увидеть и заплатить можно, но вот когда это дело продолжается три года как-то уже совсем не весело. Резюме такое, сперва сервис - потом деньги.
Московские маршруточники - Ашоты прямые потомки комикадз вместо бомб у них пассажиры, ездить в маршрутке стало совсем страшно после того, как сам сел за руль.
С общественным транспортом у нас в стране полная попа. Зато с направлениями хорошо есть где разгулятся широкой русской душе.
Извините за эмоциональность - накипело

[Andey]

А в соседней Карелии тоже оплачивает? Тогда почему там цены на проезд в 2,5 раза ниже?

Это, батенька, экономику подучите. Может, например, так стаЦа, что в соседней Карелии меньше зарплата у контролеров, кассиров, машинистов, и т.п., может, даже электричество дешевле, дешевле печатать билеты в типографии - соответственно, и затрат в денежном исчислении меньше на ж/д. В Индии (или где-то там) вон среднедушевой доход порядка 10 долларов - и ничего живут. Ибо и бананы по 5 центов кило.

ЗЫ. К конкретным цифрам не цепляться - это я для понимания и ликвидации эколномической безграмотности

[IgLa]

ЗЫ. К конкретным цифрам не цепляться - это я для понимания и ликвидации эколномической безграмотности

"Ну, сам напросился"

Может, например, так стаЦа, что в соседней Карелии меньше зарплата у контролеров, кассиров, машинистов, и т.п.,

Может. Но если вот сейчас нанимают контролёров на зарплату 10 тыр. в месяц, то значит, карельские за 3,5 работают? "Не верю". К тому же, вот рассмотрим участок Москва - тверь. Едет по нему электричка, ведут её два чевлоека. билет стоит 204 рубля. А следом едет осташковский поезд из пяти вагонов (в электричке 12, но это так, к слову), его тоже ведут два человека, а в дополнение к ним в каждом вагоне по проводнику, а ещё ЛНП и поездной электромеханик. Итого, 9 человек. Билет в общий вагон стоит 114 рублей. Странная экономика, не правда ли?

Это, батенька, экономику подучите.

Бу-га-га! Я помниццо по ней курсовик сдал, причём, именно по экономике ж.д. транспортаю Так вот, доля зарплаты персонала в общих затратах на перевозки не превышает 15%. Причём под персоналом понимаются не только машинисты/кассиры/контролёры, но и работники депо, путейцы, движенцы и начальники всех мастей. Т.е. если даже предположить, что зарплаты абсолютно всех работников ж.д. в карелии втрое ниже, чем в Москве (что есть неправда), то затраты втрое увеличатся только вот в тех 15-ти процентах, общие же затраты даже в 1,5 раза не возрастут.

может, даже электричество дешевле

Да, есть у нас регионы с сильно дешёвым электричеством. Это Иркутская область и Красноярский край. Что же касается ЕЧР, то цены в разных областях отличаются друг от друга процентов на 20 максимум. А требуется на 300.

дешевле печатать билеты в типографии

Рулоны для печати пригородных билетов, равно как и кассовые аппараты изготавливаются для всей сети централизованно.

соответственно, и затрат в денежном исчислении меньше на ж/д

Кстати ещё, в Карелии в связи с недавно прошедшей электрификацией подвижной состав закуплен новый, т.е. амортизационные отчисления с него выше (а именно они дают половину всех затрат на перевозку), в Москве и тем более Питере полно электричек, превысивших нормативный срок эксплуатации 28 лет. Причём, сами по себе они весьма надёжны, каких=то сверхзатрат на ремонт нет. А ремонт кстати все электрички, вне зависимости от места их работы, проходят через одинаковые сроки.
в общем, суммраные затраты в различных регионах больше, чем на 20% отличаться не могут. Цены же почему-то отличаются аж на 300%. И искать причину такой разницы в затратной части бюджета ж.д., как мы видим, бессмысленно.

[Юрра 78rus]

Рекомендую Вам ознакомиться с тарифами на электричку и в общак по направлениям Ленинград - Кузнечное, Ленинград - Волховстрой, Ленинград - Малая Вишера и Ленинград - Луга. Результат Вас ошеломит.

Результат вполне адекватен расстоянию. Просто все привыкли считать, что электричка - это совсем дёшево или вообще бесплатно.

И вообще, блин, народ, здесь бОльшая часть участников форума владеет методами автостопа! Нет денег - поезжайте по трассе! Мне бы даже в голову не пришло ехать в Лугу или Кузнечное на электричке.

Господа, за что платить в утренний час пик в электричке?

За то, что вас везут. Точка.

"Ой, ребята, у меня в магазине возле дома пиво продаётся - омерзительно гадкое! Моча! Просто ужас, невозможно это пить! Я всегда забираю пиво и ухожу, не заплатив - нечего за такое платить!"

Сообщение отредактировал Юрра 78rus: 17 марта 2008 - 02:40