Сообщений в теме: 387

[miracle]

[внимание, почти оффтоп]

вот вроде не пятница, но на провокации тянет

То есть я действительно не знаю и мне действительно интересно, но администрация может и за провокацию принять, конечно. Словом, вопросец мучает. Покоя прямо не даёт.

Господа, а что такое Эльба вообще? Нет, я на Эльбе бывала и как это выглядит, представляю. А вот как её определить, когда рассказываешь человеку, который "не в теме"? Слёт автостопщиков, да? Так судя по этой теме, ничего подобного. Автостопщиков тут, кажется, меньше половины. Почему народ так трассы-то боится?

Извините ради бога. Если модераторы сочтут нужным это сообщение грохнуть или перенести в другую тему - не обижусь.

недоумеваю просто.

Даже не знаю, что на это вам ответить
После таких наездов, такие вопросы!!!!!
Вроде и на Эльбе уже бывали, попробуйте рассказать сами, свои впечатления и зачем вы туда едете.
И совершенно странно и не понятно, зачем вы на Эльбу с собой берете человека который вообще "не в теме"???
Вот так многие берут (непонятно зачем) с собой своих знакомых, воторые "не в теме" и получается, что на Эльбе много не автостопщиков и вообще не автостопных людей которые не понимают зачем их туда притащили, что вообще происходит и кто все эти люди вокруг!
И после этого ваше недоумение, что на Эльбе автостопщиков меньше половины выглядит поменйшей мере странно, нелепо и неуместно.
Вообще-то действительно Эльба это слет автостопщиков и уже видимо сочувствующих им
А почему народ так трассы боиться - посмотрите первопричину, потрудитесь перечитать тему, обратите внимание в связи с чем возникло все это обсуждение?
Готов поверить, что вы замечательный автостопщик который быстро всегда уезжает, но даже в этом случае вы не сможете проехать по трассе, если по ней не едут машины.

[ilik]

а такое вот...

Девушка, вы на название форума посмотрите еще разок и расслабьтесь.
Что за комплексы такие "автостоп-не_автостоп"?

[Bestia]

Даже не знаю, что на это вам ответить
После таких наездов, такие вопросы!!!!!

+1. Девушко мнит себя провокатором.

[aellin]

а так ... частично стопщики выросли и у них появился свой транспорт. И что с того? От этого они не перестают быть стопщиками (большинство), и еще к тому же имеют возможность подвезти тех, кто пока не имеет своего транспорта. Ведь много раз меня, например, подвозили те, кто сам стопил раньше. Самые правильные драйверы, между прочим. А своя машина - это просто иная степень свободы. Здесь про это тоже была тема где-то.

Против стопщиков, ставших драйверами, не имею ровным счётом ничего, и даже напротив - многие из моих друзей именно такие, и это действительно лучшие драйверы - да хотя бы Мангалор, чтоб далеко не бегать.

Людей на собственных машинах на Эльбе как раз не такой большой процент, как тех, кто норовит в эти машины вписаться. Вот это мне непонятно и ещё поезда. У меня рыло в пуху со всех сторон, конечно - но я езжу на поезде только если ОЧЕНЬ тороплюсь, вообще никак не могу рисковать временем. На Эльбу не так далеко ехать, риска на мой взгляд ни малейшего. Плюс однажды вписывалась в машину друзей, да - но когда друзья сами пригласили с ними обратно ехать. Думаю даже, что если бы обзавелась своей машиной, на Эльбу всё равно бы стопом ездила - блин, мы же стопом ездим не только потому, что у нас нет машины и денег на поезд? Своя машина очень хороша для того, чтобы по выходным за город выбираться, хорошие безлюдные озёра находить - а то от электрички или трассы до безлюдного озера пёхом за выходные не дойдёшь, как ни старайся, всё засижено. Но на Эльбе-то в любом случае засижено!

И совершенно странно и не понятно, зачем вы на Эльбу с собой берете человека который вообще "не в теме"???
Вот так многие берут (непонятно зачем) с собой своих знакомых, воторые "не в теме" и получается, что на Эльбе много не автостопщиков и вообще не автостопных людей которые не понимают зачем их туда притащили, что вообще происходит и кто все эти люди вокруг!

Упаси меня Боже, с чего Вы взяли? Мужчина, о котором я упоминала - вполне стопщик с немаленьким стажем. Люди, для просвещения которых мне потребовалось определение Эльбы, вовсе не собираются туда со мной ехать, просто спрашивают иногда. Да те же драйверы далеко не все в курсе - а рассказать-то надо.
Или Вы кота имели в виду? Уговорили, оставлю дома.

А почему народ так трассы боиться - посмотрите первопричину, потрудитесь перечитать тему, обратите внимание в связи с чем возникло все это обсуждение?
Готов поверить, что вы замечательный автостопщик который быстро всегда уезжает, но даже в этом случае вы не сможете проехать по трассе, если по ней не едут машины.

Я отвечаю только в тех ветках, которые предварительно прочла целиком.
Однако же машины едут - это раз, объехать я бы тоже не обломалась (большой респект тем, кто ищет варианты объезда) - это два, да и на электричке проблемную часть пути проехать тоже ничуть не криминал - три. Но слкадывать лапки сразу - как-то за Родину обидно.

[aellin]

Девушка, вы на название форума посмотрите еще разок и расслабьтесь.
Что за комплексы такие "автостоп-не_автостоп"?

Название темы - Весенняя Эльба. Вот я и спрашиваю, что есть Весенняя Эльба. Мне дали несколько вариантов ответа, всем, кто взял на себя сей труд, большое спасибо. :)

+1. Девушко мнит себя провокатором.

Йа лишь выразило опасенийэ, что меня могут таковым счездь, а Вы ужо за менйа решаете, кем йа себйа мню.
(ничего, что отвечаю на Вашем языке? :))

[Юрра 78rus]

От Минска держи направление на Витебск, на Невель, на Великие Луки, на Локню, на Холм, на Старую Руссу, на Парфино, на Крестцы и на Ижицы

Я как-то ездил по этой трассе, правда в обратную сторону: Яжелбицы - Демянск - Марёво - Холм - Локня. Впечатления незабываемые! На границе областей 16 километров шёл пешком ввиду полного отсутствия трафика

[Bestia]

Слушьте, займитесь своими делами. Машины, поезда, ненаучные пассажиры - давайте оставим возможность каждому самому решать, каким образом ему удобнее добираться до Эльбы. Все уже поняли, что вы осуждаете вышеуказанные способы передвижения и сами никогда до такого не опуститесь.

С господином Кротовым не пробовали общаться? Знаете, он сотоварищи создал слет автостопщиков кристальной чистоты - все туда приезжают исключительно стопом (ну ладно, на собаках еще, зайцем), не пьют, не курют, матом не ругаются, сексом не занимаются. Можт эта, вам туда лучше, а не на Эльбу?

[Юрра 78rus]

но я езжу на поезде только если ОЧЕНЬ тороплюсь, вообще никак не могу рисковать временем. На Эльбу не так далеко ехать, риска на мой взгляд ни малейшего.

Речь идёт о том, что из-за пробки в Твери поездка автостопом может занять неограниченно долгое время. Если там действительно пробка 60 км, то в ней можно простоять и 6, и 8, и 10 часов. Ну и кому это надо? Сел на электричку и за 3 часа доехал, не запариваясь. Автостоп - это, конечно, замечательно, но всё хорошо в пределах разумного. Признак самостоятельного путешественника - умение вовремя подключать моск и выбирать варианты, адекватные ситуации. А вовсе не упёртость в трассу.

[aellin]

Слушьте, займитесь своими делами. Машины, поезда, ненаучные пассажиры - давайте оставим возможность каждому самому решать, каким образом ему удобнее добираться до Эльбы. Все уже поняли, что вы осуждаете вышеуказанные способы передвижения и сами никогда до такого не опуститесь.

С господином Кротовым не пробовали общаться? Знаете, он сотоварищи создал слет автостопщиков кристальной чистоты - все туда приезжают исключительно стопом (ну ладно, на собаках еще, зайцем), не пьют, не курют, матом не ругаются, сексом не занимаются. Можт эта, вам туда лучше, а не на Эльбу?

Спасибо, с Кротовым как-то не пересекалась и не особо даже наслышана. Насчёт заняться своим делом - тут Вы совершенно правы, надо бы поработать, а то если б на работе ЖЖ не был забанен, не стала бы я сейчас здесь флудить. Правила Автостопа В Целом меня мало интересуют, вопрос касался конкретно Эльбы - мне всё-таки казалось прежде, что это мероприятие такое, что ли, автостопно-профильное, вот и было непонятно, зачем автостопно-профильное мероприятие людям, кои не ездят автостопом. Раз мы выяснили, что это не так, - то и ладно, нету больше вопросов.

Ну и прошу прощения у всех за баян и флуд, конечно. Вероятнее всего, этот вопрос здесь тысячу раз поднимался и все остались при своих. Я редко на этот форум хожу, поздно сообразила.

[miracle]

Против стопщиков, ставших драйверами, не имею ровным счётом ничего, и даже напротив - многие из моих друзей именно такие, и это действительно лучшие драйверы - да хотя бы Мангалор, чтоб далеко не бегать.

Людей на собственных машинах на Эльбе как раз не такой большой процент, как тех, кто норовит в эти машины вписаться. Вот это мне непонятно и ещё поезда.

Халяву еще ни кто не отменял и действительно какой смысл стоять на трассе в общей толпе автостопщиков стараясь уехать, когда с Эльбы едут машины с друзьями. Принцип!? Не понимаю!

У меня рыло в пуху со всех сторон, конечно - но я езжу на поезде только если ОЧЕНЬ тороплюсь, вообще никак не могу рисковать временем. На Эльбу не так далеко ехать, риска на мой взгляд ни малейшего.

Для Вас может быть и так, но ведь не все такие продвинутые, замечательные автостопщики как вы и не у всех и не всегда получается легко уехать с позиции, где много автостопщиков стоит. А жизненные ситуации у всех, как правило похожие - катастрофическая нехватка времени (кому на экзамены, кому на работу надо срочно возвращаться). Вот каждый и решает возникшую проблему так как может.
Помню была как-то Эльба после которой в понедельник смогли уехать всего 2-3 человека, а остальным пришлось возвращаться обратно на поляну. (Кстати, на следующее утро во вторник все быстро и легко разъехались).

Плюс однажды вписывалась в машину друзей, да - но когда друзья сами пригласили с ними обратно ехать.

Незачет! Принцип так принцип стопом так стопом!!!

Думаю даже, что если бы обзавелась своей машиной, на Эльбу всё равно бы стопом ездила - блин, мы же стопом ездим не только потому, что у нас нет машины и денег на поезд?

Может быть вы поступили бы и так. Все зависит от того, зачем вы едете и сколько у вас времени. Если много времени и хочется поехать стопом, то наверно это правильно. А если мало времени и главное увидеть старых друзей и потусить с ними на Эльбе, то по-моему, лучше ехать на поезде или на своей машине.

Своя машина очень хороша для того, чтобы по выходным за город выбираться, хорошие безлюдные озёра находить - а то от электрички или трассы до безлюдного озера пёхом за выходные не дойдёшь, как ни старайся, всё засижено.

А если на машине выбираться, то все заезжино. Паоверьте и на поиски безлюдных озер и мест тоже выбираемся иногда на машинах.

Упаси меня Боже, с чего Вы взяли? Мужчина, о котором я упоминала - вполне стопщик с немаленьким стажем. Люди, для просвещения которых мне потребовалось определение Эльбы, вовсе не собираются туда со мной ехать, просто спрашивают иногда. Да те же драйверы далеко не все в курсе - а рассказать-то надо.
Или Вы кота имели в виду? Уговорили, оставлю дома.

Да, так... Вашими постами навеяло. Пожалуйста простите, если был не прав в вашем отношении.
Действительно, если пообщавшись с котом не смогли объяснить ему, что такое Эльба, то по-моему, лучше оставить его дома

Я отвечаю только в тех ветках, которые предварительно прочла целиком.
Однако же машины едут - это раз, объехать я бы тоже не обломалась (большой респект тем, кто ищет варианты объезда) - это два, да и на электричке проблемную часть пути проехать тоже ничуть не криминал - три. Но слкадывать лапки сразу - как-то за Родину обидно.

Извините, может быть я не слишком внимателен в теме, но я не заметил пока ни одного человека, который бы сложил лапки

[otter]

да не, чо, круто находясь в питере говорить про неспортивность обхода препятствия. угу ^_^

[Georg]

[внимание, почти оффтоп]

вот вроде не пятница, но на провокации тянет

То есть я действительно не знаю и мне действительно интересно, но администрация может и за провокацию принять, конечно. Словом, вопросец мучает. Покоя прямо не даёт.

Господа, а что такое Эльба вообще? Нет, я на Эльбе бывала и как это выглядит, представляю. А вот как её определить, когда рассказываешь человеку, который "не в теме"? Слёт автостопщиков, да? Так судя по этой теме, ничего подобного. Автостопщиков тут, кажется, меньше половины. Почему народ так трассы-то боится?


недоумеваю просто.

Ну вот я езжу стопом часто, но на эльбы ездить стопом не очень люблю. И тут даже дело не в перегруженности трассы. Просто когда едешь, ты путешествуешь, и соответственно рассказываешь водителю, у тебя есть некая интересная цель. А рассказывать водителю, что "вот я еду тут побухать с друзьями", как не очень удобно. Если ещё учесть, что ради этого он тебя подвозит. Поэтому вариант с поездом мне предпочтительнее, а ещё лучше на велосипеде, как в прошлом году
Другое дело, что эльба так расположена, что на неё чаще всего удобно именно стопом попасть. Вообще, жалко, что её под Ижицы перенесли. В Едрово она была всяко удобнее: и равное расстояние между Москвой и Питером, и по железке легко добраться можно.

[Georg]

У меня рыло в пуху со всех сторон, конечно - но я езжу на поезде только если ОЧЕНЬ тороплюсь, вообще никак не могу рисковать временем. На Эльбу не так далеко ехать, риска на мой взгляд ни малейшего. Плюс однажды вписывалась в машину друзей, да - но когда друзья сами пригласили с ними обратно ехать.

Зачем такие оправдания: "рыло в пуху" и т.д. Стопом ездить надо если это нравится, если от этого получаешь удовольствие. А если нет сил, или настроения, или просто желания, и едешь только ради того, чтобы "не изменить своим принципам", то грош цена такому стопу, только водителей напрягать, уж лучше действительно поезд/автобус/самолёт..

[russkiy]

[внимание, почти оффтоп]

вот вроде не пятница, но на провокации тянет

То есть я действительно не знаю и мне действительно интересно, но администрация может и за провокацию принять, конечно. Словом, вопросец мучает. Покоя прямо не даёт.

Господа, а что такое Эльба вообще? Нет, я на Эльбе бывала и как это выглядит, представляю. А вот как её определить, когда рассказываешь человеку, который "не в теме"? Слёт автостопщиков, да? Так судя по этой теме, ничего подобного. Автостопщиков тут, кажется, меньше половины. Почему народ так трассы-то боится?

Извините ради бога. Если модераторы сочтут нужным это сообщение грохнуть или перенести в другую тему - не обижусь.

недоумеваю просто.

Приезжай без разговоров!

Я вот тебя в ЖЖ читаю, а вживую еще не видел!

[aellin]

Халяву еще ни кто не отменял и действительно какой смысл стоять на трассе в общей толпе автостопщиков стараясь уехать, когда с Эльбы едут машины с друзьями. Принцип!? Не понимаю!
Для Вас может быть и так, но ведь не все такие продвинутые, замечательные автостопщики как вы и не у всех и не всегда получается легко уехать с позиции, где много автостопщиков стоит.

Слушайте, но что это за аномалия такая - несколько раз уезжала с Эльбы и в вскр, и в пн, и ни разу не зависла, причём не нужно здесь вставлять о моей воображаемой "автостопной крутизне" - это же М10, там траффик не две машины в час!

Может быть вы поступили бы и так. Все зависит от того, зачем вы едете и сколько у вас времени. Если много времени и хочется поехать стопом, то наверно это правильно.

У меня два выходных, в понедельник к девяти на работу. Прошлой весной и вовсе один выходной был, но мне показалось, что триста километров по очень оживлённой трассе - это не намного дольше, чем поездом.

да не, чо, круто находясь в питере говорить про неспортивность обхода препятствия. угу

Писала же выше - про Новгород зимой 2007-го тоже ужасы рассказывали, но как-то эти ужасы не остановили и не оправдались. Питерцев, кстати, не меньше трассофобией страдает, а москвичей, которым удастся вписаться в машину к знакомым, от опасностей Тверской объездной это не спасёт. Логика?

Просто когда едешь, ты путешествуешь, и соответственно рассказываешь водителю, у тебя есть некая интересная цель. А рассказывать водителю, что "вот я еду тут побухать с друзьями", как не очень удобно.

О проклятье. Я всё-таки именно путешествовать раз-два в год езжу, если повезёт, а всё остальное время - банально в Москву/Одессу/Беларусь к друзьям в гости мотаюсь. Выходит, в этом не стоит драйверам признаваться, осудят?
Ну и Эльба в моём понимании всё-таки не сводится к "побухать с друзьями". Увидеть много старых знакомых сразу, поделиться друг с другом впечатлениями о поездках, да просто отдохнуть с друзьями из разных городов на природе (алкоголь совершенно опционален) - это не менее благородная цель, чем путешествие, мне кажется. Не приходило в голову как-то стесняться Эльбы перед водителями. Хотя про то, что там бухают, интуитивно предпочитаю умалчивать, конечно.

Приезжай без разговоров!
Я вот тебя в ЖЖ читаю, а вживую еще не видел!

Ой, ну на меня смотреть неинтересно. Я существо в реале спокойное и молчаливое. Разве только расточку заплести могу.

[miracle]

Слушайте, но что это за аномалия такая - несколько раз уезжала с Эльбы и в вскр, и в пн, и ни разу не зависла, причём не нужно здесь вставлять о моей воображаемой "автостопной крутизне" - это же М10, там траффик не две машины в час!


У меня два выходных, в понедельник к девяти на работу. Прошлой весной и вовсе один выходной был, но мне показалось, что триста километров по очень оживлённой трассе - это не намного дольше, чем поездом.

Вот и я так думал, а попал и завис на сутки, да и не я один. А что это была за аномалия, не спрашивайте, сам не знаю!

[Strannitsa]

Действительно, если пообщавшись с котом не смогли объяснить ему, что такое Эльба, то по-моему, лучше оставить его дома

жжошь Чудо

теперь о наболевшем: рассказ про объезд через Старицу (попробую свести в что-то понятное длинный базар в аське)
есть 4 варианта:
1) волоколамск - лотошиноно - введенское - коноплево - сидорово - степурино - старица
2) волоколамск - лотошиноно - афанасово - раменье - сидорово - степурино - старица
3) зубцов - орехово - старица
4) ржев - старица

про вопрос где поворачивать мне сходу было сказано, что правильно поворачивать в Волоколамске!

рассматриваем
для всех вариантов асфальт, только при 2 участок от афанасова до гурьева есть грейдер, неплохого качества, еще недавно бывший гравийным, но время, как известно, идет. однако в виду дождей там можно будет хорошо помесить говна.

трасса м9 в калининской обл. дерьмовая, поэтому варианты 3) и 4) этим плохи

варианты 1) и 2) плохи тем, что деревень по московской обл. немало

и для этих вариантов есть участки с мерзким асфальтом по несколько км

ну вот, дорога через сидорово-высокое-речки-коноплево (1)полностью асфальт, лет 5 назад положенный, но участок от коноплева до хранево убитый - полдороги по обочине ехать надо

для городской машины лучше через коноплево-сидорово ехать, однозначно 1
двухэтажный автобус ходит

далее от Старицы в Торжок. Автобус нынче отменили, но раньше он ходил по маршруту старица-луковниково-русино-сукромля-торжок. Либо можно Старица-Дарьино-Берново-Страшевичи-Сукромля-Торжок

варианты примерно равнозначны.

уфф... усталЪ..... маньяк я дорожки прокладывать ага

думайте сами как чего

[Bestia]

теперь о наболевшем: рассказ про объезд через Старицу (попробую свести в что-то понятное длинный базар в аське)
есть 4 варианта:
1) волоколамск - лотошиноно - введенское - коноплево - сидорово - степурино - старица
2) волоколамск - лотошиноно - афанасово - раменье - сидорово - степурино - старица
3) зубцов - орехово - старица
4) ржев - старица

про вопрос где поворачивать мне сходу было сказано, что правильно поворачивать в Волоколамске!

Старица - обязательный пункт программы? Просто на автору все ездят Волоколамск-Лотошино-Тверь
(Лотошино-Введенское-Микулино и тыды)

А насчет где сворачивать - говорят лучше на Чисмену на старую рижскую трассу, так сильно ближе.

Кстати, если кто днем поедет, там в Яропольце очень красивые усадьбы.

Вот еще про Старицу - http://www.towns.ru/...s/staritca.html

Сообщение отредактировал Bestia: 22 мая 2008 - 16:05

[Strannitsa]

20.05.2008 Мигаловский мост не рухнул

Со вчерашнего дня на участках окружной автодороги от поселка Эммаус до Мигалова и от села Медное до Мигалова наблюдается обильное скопление автомобилей. Как нам сообщили в Управлении автомагистрали Москва - Санкт-Петербург, пробка вызвана плановым ремонтом Мигаловского моста. С 19 по 21 мая закрыто движение по левой половине моста. По правой половине моста ремонтные работы будут продолжены с 26 по 30 мая. С 22 мая по 25 движение будет осуществляться в обычном режиме.
Автомобилисты, столкнувшиеся на своем пути со столь протяженной пробкой и неосведомленные о ремонте моста, предположили, что задержка движения связана с крупной аварией на мосту. По Твери даже прошел слух, что Мигаловский мост подвергся обрушению. ФГУ Упрдор "Россия" эту информацию опровергает, приносит свои извинения за неудобства и просит заранее выбирать пути объезда.

источник eTver.Ru

Сообщение отредактировал Strannitsa: 22 мая 2008 - 16:05

[miracle]

жжошь Чудо

ага, жжжу!

Москва, центр.
Только что получена шифровка от нашего агента Удава. Он сообщил две новости:
1. (22.05.2008 около 3 часов после полуночи) Мигаловский мост не рухнул(тчк)
пробка со стороны Москвы (зпт) примерно 5 км не стояли объехали по обочине (тчк)
Позже Удаву удалось перехватить секретные переговоры дальнобойщиков по рации, в них говорилось, что движение через мосто открыто в обе стороны и пробки нету.

2. Пробка перенесена к посту ДПС у начала Новгородской объездной со стороны Москвы (ремонт дороги кладут асфальт) стояли там 5 часов!!! Однако со стороны Питера пробка была не значительная.

Еду через Тверь!!!

Сообщение отредактировал miracle: 22 мая 2008 - 18:41