Сообщений в теме: 75

[STEN]

... первый язык, который человек должен знать, кроме родного - английский...

Сколько же это будет продолжаться?!
Никто никому ничего не должен!!!

[botkin]

Сколько же это будет продолжаться?!
Никто никому ничего не должен!!!

Как это не должен??????????

Человек должен уметь читать и должен ходить в школу!
Человек не должен садиться пьяным за руль!
В конце концов он должен соблюдать 10 заповедей!

Продолжить???

Сообщение отредактировал botkin: 02 апреля 2008 - 15:22

[Georg]

Человек должен уметь читать и должен ходить в школу!

НЕ ДОЛЖЕН!

Человек не должен садиться пьяным за руль!

ДОЛЖЕН!

первый язык, который человек должен знать, кроме родного - английский

опять же, НЕ ДОЛЖЕН!

[botkin]

ДОЛЖЕН!

Что-то все-таки должен Gera pradžia - puse darbo

[vdinets]

какая же у вас, господа, дискуссия содержательная

[Highwayman]

Никнэйм у меня давно, лет 5, и не хуже Вашего. Инфа по образованию в Танзании верна. Среднее образование до сих пор платное. Бесплатное только в Кении президент с этого года обещал ввести, не следил. Вот такие у меня стереотипы, сформированные всякими местными телеканалами типа KBC

[Highwayman]

Кстати, общался в Букобе с одной девчонкой, она училась в Middle School, имела конспекты на английском, но на нём практически не говорила. Так что инфа верная, а тем, кто не согласен, посоветую быть ближе к народу, и поменьше дружить с хэлперами.

[vdinets]

Кстати, общался в Букобе с одной девчонкой, она училась в Middle School, имела конспекты на английском, но на нём практически не говорила. Так что инфа верная, а тем, кто не согласен, посоветую быть ближе к народу, и поменьше дружить с хэлперами.

А, ну раз вам малолетка-двоечница попалась, значит, в Танзании у всех с английским плохо
В следующий раз выбирайте девушек поумнее да постарше, и хэлперы вам не понадобятся

[Tarkus]

По английски могу читать практически свободно, писать - более-менее; телевизор понимаю, если напрячься, сам разговариваю с трудом - не с кем разговаривать :)

Без него мне было бы гораздо хуже (в смысле скучнее), но сомневаюсь в его полезности в той же Турции или Китае (хотя там и не был). Хочется выучить еще какой-нибудь язык, но не могу решить какой именно..

Ситуация такова, что кроме английского никакой другой язык фактически не нужен (если не уезжать в конкретную страну). Пару лет учил японский, интересный язык, но понял что бессмысленно - в Японию попасть не получается, а поток языковой информации "извне" исчезающе мал. Ввиду отсутствия практики исчезает и энтузиазм в теоретическом изучении иероглифов. Всё-таки язык - вещь прикладная и мало на свете таких людей, как Шампольон, расшифровавший древнеегипетские иероглифы :)

[Highwayman]

Японцы показывают неплохой пример культурной экспансии. Бесплатные глянцевые (!) журналы, японские культурные центры в столицах. Анимэ удушило на корню всю прочую мультипликацию, в том числе Голливуд. Многие анимэшники владеют японским!

[otter]

Многие анимэшники владеют японским!

не правда:)

[Silvery_Lynx]

В конце концов он должен соблюдать 10 заповедей!

[под столом]

[LD7]

...сомневаюсь в его полезности в той же Турции или Китае (хотя там и не был)...

Правильно сомневаешься. Если не шариться по Пекинам да Шанхаям, знание английского в Китае практически не пригодится.

[vdinets]

Правильно сомневаешься. Если не шариться по Пекинам да Шанхаям, знание английского в Китае практически не пригодится.

Устаревшая информация. Водители грузовиков его, конечно, не знают, зато студенты - почти все хоть несколько слов, да могут сказать, а некоторые вполне неплохо разговаривают. В позапрошлом году английский пригодился несколько раз, и отнюдь не в Пекине-Шанхае.

[LD7]

...Водители грузовиков его, конечно, не знают, зато студенты - почти все хоть несколько слов, да могут сказать...

Только на трассах Китая и в провинциях гораздо больше "доморощенных" водителей грузовиков, чем пресловутых студентов. Так что если этих студиозусов специально не искать, шансы погуторить с ними по-английски достаточно малы. Надеюсь, олимпиадный бум подвигнет китайцев к усиленному изучению "международного".

[vdinets]

Так что если этих студиозусов специально не искать, шансы погуторить с ними по-английски достаточно малы.

Вах, зачем искать? Они тебя сами ищут. А дальше можно их по-разному использовать. Например, если в городе только дорогие отели вписывают иностранцев, можно дать такому студенту несколько юаней, попросить вписаться в отель, а потом взять у него ключ от номера и насладиться заслуженным отдыхом.

[Dionisy]

Английский рулит в любой стране. В Китае только на нем и выехал, и в прямом и в переносном смысле. Та же ситуация в испаноговорящих странах. Мнение о том, что он где-то непригоден, может написать только человек на нем не говорящий, и его не знающий, ну или не умеющий пользоваться этим чудным девайсом...

1. Я говорил о ненеобходимости учить язык перед поездкой. И если вы можете читать, то в метро одну станцию от другой с надписями на языке с буквами отличить сможете и без знания.
2. Важность изучения я также не отрицал, но в большинстве случаев все выспрашивать у китайцев приходится на пальцах.
3. Спрашивал китайцев- 90% людей в школе учат английский, но многие дети из небогатых семей просто бросают школу, а в 10-12 лет идут работать. А некоторые, проучившись, знают английский так же как и в Украине после школы.
4. и тема начиналась с вопроса "стоит ли бояться ехать за рубеж без знания английского" ?
5. Если в каком-то кафе ни слова не понимают по-английски по- русски и по-украински, подписей в меню на английском, русском и украинском нет и приходится заниматься пантомимой или просто показывать пальцем, то я считаю что В ЭТОМ КАФЕ английский, русский и украинский НЕПРИГОДНЫ!

P.S.в любом случае выученный иностранный язык - средство хорошее, но не панацея. Учить его стоит хотя бы из-за возможности получить большую оплату или возможности.

[Ruslanko]

Ситуация такова, что кроме английского никакой другой язык фактически не нужен (если не уезжать в конкретную страну).

В том и дело, когда путешествуешь, то ты в конкретной стране
Мне прикольно было наблюдать за английскими попытками пообщаться моего напарника на Кубе Ну ей богу так убого всё у него было. А меня со своим слабеньким испанским чуть не на руках носили...

С ужасом думаю, что когда не знаю местного языка и приходится применять английский, я становлюсь таким же как мой напарник... Вытягиваю на себя торговцев, разводил и прочих любителей поднять свой социальный статус с помощью английского, а нормальные люди часто проходят мимо.

Ещё раз, я "за" языки, но как говорил выше, не возвеличивайте инглиш и не носитесь с ним как с торбой. Не будьте Боткиным

[botkin]

Ещё раз, я "за" языки, но как говорил выше, не возвеличивайте инглиш и не носитесь с ним как с торбой. Не будьте Боткиным

Язык не торба, к земле не тянет… И это ни есть возвеличивание. Просто факт, нравится он вам или нет.

А по существу вопроса… У меня нет таких способностей к языкам как у вас, поэтому когда встал вопрос об изучении, однозначно выбор был сделан в сторону английского. Лучше знать один язык хорошо, чем 10 языков по 5 слов. Как показала практика, что в Китае, что в Аргентинах английский язык большая помощь. Особенно это касается общения с представителями посольств, миграционных служб, отелей, служб информации, отелей, транспорта… Согласитесь, что это уже много. Плюс возможность общения с себе подобными (почти 100% знание именно английского, русских, к сожалению, это касается в меньшей мере).

Из своей истории: в Китае, только благодаря английскому, подружился и потом долго путешествовал вместе с 5-ю китайскими бэкпэкерами. Кроме того, что благодаря им я был лишен массы геморроя и лишних расходов, я много узнал о Китае из первых рук.

Я сейчас в Италию собираюсь. Вы мне что, из-за 2-х недель отпуска предлагаете итальянский учить?? Нет у меня времени, нет. Плюс, зная свой горячий характер, я могу ехать в Италию, а оказаться в Норвегии.

Справка: америкосов, терпеть-ненавижу, а знание английского помогает в жизни. И спорить тут нечего.

З.Ы. Учил немного испанский, французский и немецкий. Согласен, что и знание 20 слов сильно помогает, но это нельзя назвать знанием языка. И если есть необходимость, любой здравомыслящий человек начнет учить английский первым, если он, конечно, не едет на долго жить, учится или у него фишка, на определенной стране.

Чтоб понятнее было – это как права. Все сдают сначала на В категорию, а дальше по необходимости.

[Ruslanko]

Кстати, Боткин, а ты знаешь, что изучение эсперанто перед изучение английского поможет быстрее и лучше выучить и его [английский]. А в сумме время потраченное чтобы достичь того же уровня будет меньше. Подумай над этим. То есть это сначала на картинге научиться кататься, а потом и на категорию В можно пойти сдавать

В Италии, кстати, трудно тебе только с английским придётся...

P.S. Я абсолютно согласен с тобой, что иметь один общий язык для всех это хорошая идея. Не согласен я с тем, что это должен быть английский, и не согласен с тем, что он уже таковым стал.