Сообщений в теме: 22

[oblom]

Едем самоходом в немецкие альпы, с желанием заскочить в австрию(Инсбрук). До этого катались всегда с турфирмами, вот решили попробовать сами, а опыта никакого, язык знаем только английский и тот неважно. И загвоздка в том. что прилетаем мы в Мюнхен, а жить будем в Гармиш-Партенкирхене. И проблема как доехать из мюнхенского аэропорта в гармиш. Я нашел на сайте www.bahn.de расписание поездов до гармиша, но там с пересадкой в Мюнхене. Плюс там цена стоит, так это цена до пересадочного пункта или до конечного? Если кто знаком со схемой работы немецкого железнодорожного транспорта, подскажите как всё это функционирует

[Комбриг]

давай конкретную дату, когда и откуда едешь, пришлю точно расписание и обьяснение. Если хочешь приватно - бросай всё в личку, только здесь дай отмашку, что ушло в личку.

[grommit]

А остальные?
Что толку одному объяснять? Если уж вообще напрягаться, то может быть по примеру "Летаем дешево" сделать?
Это просто вопрос-пожелание.

[Комбриг]

Следует воспользоваться так наз. "Баварским Билетом" (Bayern-Ticket). Действует только в Баварии одновременно на группу до 5 человек, но только В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ДНЯ (как раз укладываешься, так как расстояние маленькое) Действие: 1) с понед. до пятницы, время действия билета 9:00 до 03:00 следующего дня 2) на выходных или праздниках с 00:00 до 03:00 следующего дня. Действуют также на S-Bahn и (важно для тебя!) также и на желнодорожное сообщение из Гармиша до Грйнау под Цугшпитце на "шестерёночном" поезде.

Стоимость (см. фото):

[grommit]

Действует только в Баварии

И частично в Австрии. По крайней мере, в Зальцбург по нему едется легко и при этом легально.

[Комбриг]

Не написал, поскольку на "обломовском" (см. 1-й пост) австрийском отрезке (на Инсбрюк) этот билет не действует, там придётся около 11 евро доплатить в поезде после пересечения границы в Миттенвальде.

[oblom]

Едем мы вдвоем, 9 июня, прилетаем в Мюнхен в третьем часу дня. Собираемся жить в Гармише. Задача у нас 9-го добраться из аэропорта в Мюнхене до отеля в Гармише. А уже 10-го с утра выехать на экскурсию в Инсбрук. Как нам лучше всего поступить при таком раскладе?
По прочитанному выше возникли следующие вопросы:
1. Что такое S-Bahn и шестереночный поезд, и почему он нам так важен?
2. Кому и как доплачивать при пересечении австрийской границы? 11 евро - это с носа или с двоих?
3. Как выгоднее по деньгам добираться из Гармиша до Инсбрука? Взять прямой билет или взять Bayern-ticket, а на границе доплатить?
4. Я видел на bahn.de варианты где от аэропорта до Мюнхена можно добраться на автобусе, а потом пересесть на поезд, и так получается дешевле. Bayern-ticket и на этот вид транспорта распрастраняется?
5. Где можно купить этот Bayern-ticket? В любой кассе на вокзале в аэропорту?

[oblom]

И ещё вопрос вдогонку:
Этот волшебный Bayern-ticket, который действует в течение одного дня, действует во всех направлениях? То есть можем ли мы по одному билету с утра из Гармиша поехать в Мюнхен и по этому же билету вечером вернуться обратно, а по пути выходить на станциях, знакомясь с красотами местности?

[Комбриг]

1. В любом случае передвигаться в Баварии (особенно группой максимально из 5 человек - можно, правда и в одиночку - см на фото выше столбец Bayern-Ticket Single) дешевле всего по этому Баварскому Билету. Если представить себе, что группа из 5 чел. за одни сутки(вернее, даже более суток, если 00:00 до 03:00 следующего дня) исколесит всю Баварию, которая не просто большая, но и самая большая земля Германии, то каждый член в этой группе потратит всего 6 евро.

2. Дойче Бан не только цены не даёт интернете, он еще и по телефону их не даёт. Что за маркетинговая стратегия, не ясно, скорее всего надо завлечь жертву на вокзал, может она там побольше дерьма накупит. Поэтому, чтобы узнать стоимость твоих маршрутов, мне пришлось бы прогуляться на вокзали там простоять в очереди. Но мне лень чего-то, не знаю почему. В любом случае по территории Баварии ты ездишь по Баварскому Билету, после пересечения границы в направлении Инсбрука Баварский Билет не действует (в Австрии он действует только до Зальцбурга и Куфштайна). В поезде пойдет контроллёр и ты доплатишь. Точно не помню, но что-то у мен в голове появляется цифра 11, когда я думаю об отрезке Миттенвальд -> Инсббрук. В любл случае не более 20, наверное, будет поскольку дистанция всего-то километров 40. Стоимость маршрута Иннсбрук-Бергамо определить трудно, надо искать уже у австрийцев.

[Комбриг]

1. Что такое S-Bahn...?

S-Bahn это типа метро, но традиционно идущий поверху, над землёй. Однако, часто он уходит и по землю. Из аэропота ты можешь взять до Мюнхена именно его (обозначается большой буквой S, поезда отличаются от "метровых" и выглядят как нормальный поезд) или шаттл.

1а. Что такое ....шестереночный поезд, и почему он нам так важен?

Ты ж будешь жить в Гармише, а еще не узнал, что прямо над тобой самая высокая точка Германии высотой почти в 3 штуки. А под ней еще и озеро красивйешее - Айбзее (Eibsee) кличут, а добираться до него через Grainau. Красиво. Шестерёнки в брюхе у поезда, они крутятся и тянут поезд вверх по цепи, в которую попадают их зубья. Добавлено позже: чтой-то я с шестерёнками разогнался... они от Грайнау прямиком на Цугшпитце идут, от Г-П до Грайнау нормальная железка, не бери в голову.

2. Кому и как доплачивать при пересечении австрийской границы? 11 евро - это с носа или с двоих?

Контроллёру. С одного. 11 евро - это я примерно.

3. Как выгоднее по деньгам добираться из Гармиша до Инсбрука? Взять прямой билет или взять Bayern-ticket, а на границе доплатить?

Bayern-ticket будет скорее всего дешевле - если вы едете вдвоём, то с носа по 15 евро, доплата после Миттенвальда, как указано выше.

4. Я видел на bahn.de варианты где от аэропорта до Мюнхена можно добраться на автобусе, а потом пересесть на поезд, и так получается дешевле. Bayern-ticket и на этот вид транспорта распрастраняется?

Нет, вроде он на шаттл не действует. Хотя, кто знает, может уже и на него распространяется. Но можно и на S-Bahn (см. выше ворос 1), Байерн-Тикет на него действует. Я бы лично поехал именно так.

5. Где можно купить этот Bayern-ticket? В любой кассе на вокзале в аэропорту?

В аэропорту в автомате, на вокзале в очке или автомате, практически везде. Ахтунг: в S-Bahn-е этот билет, в отличие от регионального ж-д поезда от Мюнхена до Инбсрука, не продают. Там контроллер тебе никогда не поверит, что ты думал, что в S-Bahn можно его купить как в обычном поезде.

6) ... можем ли мы по одному билету с утра из Гармиша поехать в Мюнхен и по этому же билету вечером вернуться обратно, а по пути выходить на станциях, знакомясь с красотами местности?

Сможешь, если в уложишься во временные рамки действия билета.

Сообщение отредактировал Комбриг: 14 мая 2008 - 00:37

[Комбриг]

Что-то я вчера с дуба рухнул. Вот что значит - тяжелый рабочий день. Сейчас прочитал, что вчера написал - в ужас пришёл. Бред, полный бред. Затмение, потеря памяти. Диффамация в адрес дойчебана, подсудное дело. Короче, всё отменяется, стоп-кран, всё по домам, энтертэйнмента ня будя. Шютка.

Бред заключался не только в орфографических ошибках и шестерёночном поезде, хотя он на хрен и не нужен. А в том, что сайт дойчебана показывает цены на билеты, по крайней мере внутри Германии (если есть кусок дороги заграницей, то он даёт инфу, что на зарубежные участки инфу запрашивай где хошь, типа у местных).

Ну, придётся реабилитироваться, раз уж я человек ответственный.

Чтобы узнать цену на билет внутри Германии, идешь на сайт bahn.de и в меню наверху выбираешь "PLANEN & BUCHEN" (положение в меню указано на 1-м фото). Выбираешь язык, потом заполняешь поля на свой маршрут (см. фото ниже, твои данные уже введены, на фото даны текстом обьяснения, твоё "прилетаем в Мюнхен в третьем часу дня" я обозначил как 14:30).

Последовательность в 3 шага:

Сообщение отредактировал Комбриг: 14 мая 2008 - 09:42

[grommit]

Читаю я и дюже дывлюся. Никогда никаких проблем с определением цены билетов на сайте DB не обнаруживал. Что на внутренние рейсы, что на международные (с отправлением в/из Германии) отродясь всегда все было. Правда я с месяц туда не заглядывал. Это что- новая феня у них?
Или что?
А насчет цен на сообщения между другими странами, то какой смысл их искать на немецком сайте? С таким-же успехом можно смотреть на китайском.

[Комбриг]

... Это что- новая феня у них?...

Не, это у меня новая феня:

- Доктор, у меня провалы в памяти!
- И давно?
- Что давно?
- Ну, провалы эти.
- Какие провалы?

...А насчет цен на сообщения между другими странами, то какой смысл их искать на немецком сайте?...

Дык все дела в отсутствии логики у логичных немцев. Приходишь на вокзал и в окошке покупаешь билет через кучу евростран, платишь за весь маршрут немцам и нигде за пределами Германии ничего не доплачиваешь. А на сайте не получаиццо, мдя.

[oblom]

На вышеприведенных картинках выбор маршрута от Центрального вокзала Мюнхена(Munchen Hbf) насколько я понял. На этом же сайте можно посмотреть вариант непосредственно из аэропорта(Munchen Flughafen Terminal; Flughafen Terminal 1, Munchen), он будет включать в себя пересадку на этом самом вокзале Мюнхена. Причем время для этой пересадки всего 10 минут. Вопрос, реально ли не зная языка за эти 10 минут с тележками и чемоданами разобраться откуда и куда надо пересаживаться? Опять же, есть варианты от аэропорта добираться на S-Bahn и на шатле. Причем цена на шатл совпадает с ценой от вокзала Мюнхена, то есть сам шатл как бы бесплатный. Это так или просто билеты на шатл продаются отдельно, и нам придется брать сначала в аэропорту билет на шатл, а потом на вокзале билет до Гармиша?

Сообщение отредактировал oblom: 14 мая 2008 - 10:39

[Комбриг]

На вышеприведенных картинках выбор маршрута...

Короче, делать надо бы так. Смотрим фоту расписания, данную ниже. С учётом твоего "в третьем часу дня" в этом расписании даны хронологически все варианты маршрута от аэропорта города Мухина до Гармиш-Партенкирхена в день твоего приезда - 09.06.2008 между 14:30 и 16:00.

В качестве примера, чтобы был понятен смысл немецкого онлайн-расписания, разберём первый вариант (первая строчка):

1) пешком около 5 мин. до Терминала Мухин Аэропорт [там покупаем в автомате или в "очке" Баварский Билет].

2) в 14:42 от Терминала Мухин Аэропорт отходит S-Bahn (линия номер 8 - (S8).

3) выходим на станции München-Parsing в 15:32 и пересаживаемся на региональный поезд RB 30619 (этот номер горит на табло над платформой).

4) этот поезд отходит с München-Parsing в 15:39 и прибывает в Гаримш-Партенкирхен в 16:57.

5) время в пути: 2 часа 20 минут.

============================

Легенда:

An: прибытие
Ab: отбытие
Zug: поезд
Umsteigen: пересадка
Dauer: время в пути
К2: второй класс, цифра стоит на вагоне, вообще по дешёвым тарифам только во втором классе
вся остальная легенда тебе не нужна.



PS.
Ещё один совет для успешного пребывания: не забывай там следующую вещь: благодарить людей, если они что-то для тебя делают. Это там принято и люди там всегда рады вежливости. Хотя, это, наверное, везде так.

Сообщение отредактировал Комбриг: 14 мая 2008 - 14:38

[oblom]

Спасибо огромное за помощь Теперь более-менее система понятна, остальное на месте разберемся. А как. кстати, там с языком, реально объяснить что тебе нужно на ломанном английском? или лучше жестами?

[Комбриг]

В Мюнхене по-аглицки поймут; на вокзалах в окошках без проблем - они обязаны владеть языками (минимум инглиш), иначе на работу не возьмут. В верхнебаварских и тирольских деревнях если не в магазине, а с местными трепаться, то английский не канает, если учил немецкий - тоже не поможет - у них свой, даже не диалект, а язык. Называется "боарский". Изгиляются, гады - даже Википедию по-боарски придумали ( http://bar.wikipedia...wiki/Hauptsaitn ).

Приветсвуй людей не "гутен таг", а "грюс гот" или "сервус", это им нравится, даже если акцент слышат.

А чего вы там в отеле в Гармише собрались жить? У местных бабулек дешевле раза в 2-3, зато мало народу и уют. Инструкция здесь: http://www.kombrig.net/find-room.htm

Фотография интерьера частного сектора, приведённая в этой инструкции, как раз сделана у гармишпартенкирхеновской бабульки.

[sergeyf73]

Причем время для этой пересадки всего 10 минут. Вопрос, реально ли не зная языка за эти 10 минут с тележками и чемоданами разобраться откуда и куда надо пересаживаться?

Если будет прямой билет, то с пересадками можно не волноваться. Билет действует не на конкретный поезд, а на отрезок. Так что если и опоздаете, то всегда можно уехать на следующем. Все это касается региональных поездов и S-Bahn'a. На поездах дальнего следования несколько по-другому.

[enotik]

Ни кто не слышал про карту UEFA EURO 2008™ VORTEILScard Classic как ей пользоваться или есть другие дешевые проездные по Австрии?

[grommit]

Ни кто не слышал про карту UEFA EURO 2008™ VORTEILScard...?

Не-а. Рассказывай.