Сообщений в теме: 93

[Dukus]

Вот пишите про удары и освобождение от захватов, мол, этого вполне достаточно. А с моей точки зрения - это лишь минимум. Этого недостаточно для реальной ситуации. Если отрабатывать удары, то не одиночные удары, а связки. А от захватов надо уметь не только освобождаться, но и самому захватывать и заламывать. Да плюс к этому физуха, идея, что всякие единоборства - это, типа, слабый побеждает и выигрывает - телега. И не забывайте про психологические моменты - важно преодолевать собственные страхи и направлять агрессию.
Кстати, с моей точки зрения, физуха первична. Поскольку, если ты хилый, то и удар, пусть даже в нужное место, будет малоэффективным.

[Чижик]

Кстати, с моей точки зрения, физуха первична. Поскольку, если ты хилый, то и удар, пусть даже в нужное место, будет малоэффективным.

<{POST_SNAPBACK}>

Особенно, костяшкой кулака в висок...
У "хилых", по моим наблюдениям, выше скорость. Два-три точных удара - и можно спокойно уходить, не оглядываясь...
Китайцы, так все "хилые"...

[Чижик]

Спасибо Tor'у, может хоть так поймут. Дети...
"Я знаю карате, дзю-до, самбо, джиу-джицу, у-шу, тайквон-до и много других страшных слов.

Сообщение отредактировал Чижик: 22 марта 2005 - 13:08

[Ruslanko]

Рад, что все высказались

Возвращаясь к теме, вопрос не в том, что круче или лучше, вопрос в том что вот девушка хочет позаниматься пусть занимается, авось поможет.

Как говорил мой учитель, кстати, про Тараса, "чем бы люди не занимались лишь бы занимались". Это к тому, что на печке лежать и давать советы оно всегда сподручнее.

Как еще в одной книги по боевым искусствам был эпиграф:
"Самоуверенность любителей предмет зависти профессионалов".

Конечно, никто не говорит, что пройдя какие угодно тренинги (1 месяц-5-1 год-3-15) вы будете застрахованы от всех неприятностей, в конце концов можно просто погибнуть в аварии, но это не означает, что вы не повышаете свои шансы на выживание ну хоть чуть-чуть.

Знаю лично несколько людей, которым удалось пережить вооруженные (ножом) нападения людей от 1 до 3, например. Если б не их потраченные когда-то 3-4 часа в неделю...

Возвращаясь к техникам, конечно, не достаточно овладеть освобождениями от захватов и парой ударов, но надо же с чего-то начинать. Для самооброны оно может и не надо больше сначала, схватили за руки, высвободился и деру

[Dukus]

У "хилых", по моим наблюдениям, выше скорость. Два-три точных удара - и можно спокойно уходить, не оглядываясь...
Китайцы, так все "хилые"...

Прошу не путать качков и людей с хорошей физухой. "Хилые" китайцы и японцы, занимающиеся единоборствами и вырубающие человека одним ударом, легко отжимаются на кулаках 50 раз.

[Skazochnik]

Хочешь заниматся - выбирай наиболее приятную команду изучающую наиболее эффективную систему. (именно в таком порядке) получай удовольствие от занятий, потом придешь сюда, и все сама нам расскажешь. на айкидо-карате и прочие "танцы" лучше действительно не ходить... наиболее прагматичные люди - военные, но у них креза на оружии. если люди занимаются (проводят показательные выступления) в форме это гораздо более жизненно - обрати внимание. если применяются подручные предметы, и производят минимум красивостей - это то, что нужно.

физуха - фундамент.... без нее тяжко. но она подтянется.... только начни.

[Alexey_VL]

Ruslanko

Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой
http://www.kungfu.ru...ic=4642&forum=5

Skazochnik

на айкидо-карате и прочие "танцы" лучше действительно не ходить...

Можно узнать начем основано такое утверждение?

Tor

Мораль проста: что бы уметь драться, надо часто драться, чтобы уметь не драться, надо часто не драться, рассуждать можно о чем угодно и сколь угодно долго, но попробуйте объяснить человеку далекому от компьютеров, принципы HTTP туннелинга (не циклитесь на фразу, возьмите пример из своей области), в критической ситуации вы забудете адрес форума. Just try it.

Ага Пользуясь этой терминологией, для того чтобы научиться программировать, надо сидеть за компьютером и стучать по клаве. Сначала вообще-то обычно читают всякие умные книжки, в которых более опытные люди объясняют как правильно. А те кто такие книжки не читает, а сразу лезет кодить или программить лепит кучу багов, на осознание которых уходит куча времени. Гораздо больше, чем на чтение книжек.


Согласен с теми, кто говорит про психологический момент. Главное уметь задавить в себе панику и действовать рассудительно. Тогда может и до драки дело не дойдет. Однако если все-таки придется драться, то человек ходивший на какое-нить БИ, имеет больше шансов, чем неходивший. Поскольку вопрос задала девушка, очевидно, что ударные виды БИ ей не подходят, соответственно отметаются карате, бокс и т.д. Из БИ основанных на заломах и бросках - на мой взгляд, наиболее адекватно самбо - потому как его эффективность проверена временем, а тренировки стандартизированы. Плюс нет всяких там восточных наворотов. Возможно Унибос тоже неплохая система - идея адаптации под природные условия актуальна - например на скользкой поверхности ногами лучше не махать

[Ruslanko]

По поводу ссылки на:
"Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой"

Уверен, что на этом форуме обкакали все до одной системы существующей в мире. И что с того? Особенно легко разбирать, то что в глаза не видел. Поэтому я только могу уверенно рассуждать про карате (3 года) и айкидо (1 год) немного и про Шоу Дао с УНИБОС. Унибос так вообще набор разных методик, от снятие часового и связывания до метания ножа и т.д. Что ругать, что критиковать?

Прошу заметить, что в первом своем посте Шоу и Унибос привел как примеры, а вообще советую походить по разным местам. К счастью для "войнов смерти" больше подходит карате и подобные системы. Мы же пойдем другим путем

[Omitza]

что-то слишком далеко заходим: от самозащиты к сапожным ножам... с такими настроениями в дорогу отправляться вообще не стоит!

[Evropa]

Порезать потом его ножом еще и весело.

<{POST_SNAPBACK}>

ого, да вы опасненький дяденька

[Evropa]

А меньшинство преступлений осталось переквалифицированными на более тяжкие... Я прав?

<{POST_SNAPBACK}>

не все, но есть и такая тенденция тоже. Но вообще-то ведь в большинстве случаев видно, насколько далеко человек готов зайти. Это к вопросу о приемлемости сопротивления

[Evropa]

К тому же во всех странах есть законы о самообороне. Суд обычно становится на сторону потерпевшей.
За последние полгода мне пришлось на этом форуме или вокруг читать как минимум две истории, в которых отбиваться от насильников (шоферов) девушкам пришлось долго и упорно (в Турции и еще где-то, уже не помню).

<{POST_SNAPBACK}>

законы о самообороне есть далеко не везде, а только в относительно развитых странах. При этом необходимая оборона должна отвечать ряду признаков, чтобы оборонявшегося освободили от уголовной ответственности. Во-первых, нападение должно быть уже начавшимся и еще не окончившимся (это означает, что вас должны ударить первым, даже если ножом, в противном случае это не подпадает под определение необходимой обороны и вас будут судить на общих основаниях); во-вторых, существует принцип соразмерности необходимой обороны, т.е. если например вас стукнули кулаком в лицо, а вы схватили железную трубу и проломили ей противнику голову, от чего он умер - то это тоже не необходимая оборона.

в случае группого нападения планка повышается и вы можете использовать более суровые средства для своей защиты. Однако если вы кого-то убьете при этом и сами останетесь живы, то вам придется сидеть по статье "Убийство при превышении пределов необходимой обороны" - там немного, года 2 что ли.

[Evropa]

Отбиваться от насильников чаще всего приходится в безлюдных местах, так что арестовать вас там некому.

<{POST_SNAPBACK}>

на самом деле мир полон нежелательных свидетелей. Это те свидетели, которые пройдут мимо, когда вас будут убивать, но они с удовольствием вызовут полицию, а потом когда их спросят, кто кого бил, то скажут, что видели только ваш удар. А насчет того, что некому арестовать, то эффективность полиции (по крайней мере на Западе) намного выше, чем принято об этом думать. Подозреваемое лицо задерживается в считанные минуты после поступления информации об нем. Вышесказанное к российской милиции, разумеется, не имеет никакого отношения.

[Alexey_VL]

По поводу ссылки на:
"Про Унибос и БИ - чтоб картинка не была слишком однобокой"

Уверен, что на этом форуме обкакали все до одной системы существующей в мире. И что с того? Особенно легко разбирать, то что в глаза не видел. Поэтому я только могу уверенно рассуждать про карате (3 года) и айкидо (1 год) немного и про Шоу Дао с УНИБОС. Унибос так вообще набор разных методик, от снятие часового и связывания до метания ножа и т.д. Что ругать, что критиковать?

Прошу заметить, что в первом своем посте Шоу и Унибос привел как примеры, а вообще советую походить по разным местам. К счастью для "войнов смерти" больше подходит карате и подобные системы. Мы же пойдем другим путем

Ну вот, даже не прочитал, а уже "обкакали"8-) Вообще-то ты первый начал, объявив карате, айкидо, дзю-дзюцу и самбо небоевыми системами. При том, что занимался только карате и айкидо. Карате кстати разное бывает - есть разные стили, например есть Кекусин, а есть карате-до - немножко разные вещи. И среди тех кто преподает карате тоже хватает и любителей бальных танцев и маньяков уродоющих руки колотя об стену.

Сообщение отредактировал Alexey_VL: 22 марта 2005 - 22:37

[Чижик]

Однако если вы кого-то убьете при этом и сами останетесь живы, то вам придется сидеть по статье "Убийство при превышении пределов необходимой обороны" - там немного, года 2 что ли.

<{POST_SNAPBACK}>

При хорошем адвокате или при юридически подкованном обвиняемом - ничего подобного. В худшем случае, "условно".

[Чижик]

Чижик: Нападающие обычно люди недалекие.
Часто, конечно, да. Но и обманываться не надо. Тех кто годик - два позанимался боксом хватает.

<{POST_SNAPBACK}>

Я говорю о людях, не обремененных интеллектом. Такие обычно не знают, а верят, и, соответственно, легко поддаются манипуляции, основанной на использовании их страхов.

[Ruslanko]

Почему же, очень внимательно прочитал что было в ссылке. Один сходил посмотрел, ничего почти не понял, написал отчет, на основании его слов пошли разборы полетов. Был и защитник, который сам инструктор по Шоу, он все правильно написал. Вроде все.

Про карате и айкидо, уже говорил, все хорошо, но через 2 года как мимимум. Надо заметить, что учителя по карате и айкидо у меня были отменные оба 5 даны (айкидо недовно 6-м стал ). Отличные мастера, опыт по 30 лет - молодцы. Кстати, на Шоу меня мой каратист и натолкнул "типа вот приличный мастер и система, пойдите поглядите". Я сначала и туда ходил и туда, но потом перешел насовсем

Хотя карате и самбо больше всетаки спорт, а не боевое искусство, хотя есть и исключения, конечно.

[Чижик]

При этом необходимая оборона должна отвечать ряду признаков, чтобы оборонявшегося освободили от уголовной ответственности. Во-первых, нападение должно быть уже начавшимся и еще не окончившимся (это означает, что вас должны ударить первым, даже если ножом, в противном случае это не подпадает под определение необходимой обороны и вас будут судить на общих основаниях)

<{POST_SNAPBACK}>

Здрасте, давно не видались...
И это юрист пишет... Все правильно, но для ответных действий со стороны потенциальной жертвы достаточно только угрозы, причем даже если это шутка. Потерпевший не обязан отличать нож у горла - шутка это, или реальная угроза; достаточно, чтобы он воспринимал действия напавшего как реальную угрозу.
Угроза применения оружия означает возможность смертельного исхода для потерпевшего. Поэтому, смерть напавшего в данной ситуации не выходит за рамки пределов необходимой обороны.

Сообщение отредактировал Чижик: 22 марта 2005 - 23:28

[Чижик]

Поскольку вопрос задала девушка, очевидно, что ударные виды БИ ей не подходят, соответственно отметаются карате

<{POST_SNAPBACK}>

Для кого это очевидно? В ударных видах на первое место выходит хлесткость удара, а у девушек как раз гладкая мускулатура. От удара девушки цель рассыпается, как и должно быть в каратэ. Это от удара боксера она отлетает.
А если девушка еще и энергию научится перераспределять и концентрировать - не завидую противнику...