Сообщений в теме: 71

[kopoba]

Nado bylo i vam sobrat` stol`ko zhe na remont svoey yahti i poplit` dal`she. Nali4ii yahti roli ne igraet.

[kost]

Еще один интересный сайт: www.syrun.com
Бегает себе француз по планете...на халяву...

[ВитеК]

Бегает себе француз по планете...на халяву...

<{POST_SNAPBACK}>

Прям как Форест Гамп

[DenX]

А опубликовав отчет здесь, на сайте и у себя в блоге, можно ли потом его тоже в какое-то издание продать? И насколько интересен людям подробный отчет? Может, лучше все-таки небольшая эмоциональная статья о поездке? Или все же дневники?

[Manull]

Вот здесь я уже отвечал на ряд вопросов на тему спонсорства:

http://manull.livejo....com/45937.html
http://manull.livejo....com/45822.html

Если конкретно обо мне (все три пункта действующие в равной степени):

1) В свое время МНОГО работал и теперь имею свою ренту, дающую мне некоторую финансовую независимость.
2) У меня есть спонсоры в лице: магазинчика снаряжения ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД. Это мои давнишние друзья, которые исторически меня поддерживают во всяческих начинаниях. А также спортивные спонсоры Marmot, Black Diamond (одежда и альпинистское снаряжение).
3) Я фотограф и журналист. За статьи и фотографии принято платить, даже в такой стране как Россия

Суммирую: Уже несколько лет я делаю то что мне нравится, а не то что нравится или хотелось бы другим.Путешествия - это моя профессия.

Сообщение отредактировал Manull: 14 июня 2007 - 15:45

[DenX]

Респект без комментариев!

А не посоветуешь ли, где и как начать искать издания для публикаций?

[Manull]

В любой области деятельности есть свои специализированные издания (или с близкими тематиками). Печатные и электронные. Вот с них и начинай. Пиши, фотографируй, шли в редакции. Лучше всего если через знакомых людей. Тогда более лояльно смотрят на то что присылаешь.

Но учти, что первое время (от нескольких месяцев до нескольких лет) ты работаешь на репутацию, и лишь потом она начинает работать на тебя. Не жди отдачи в первые же разы.

Есть по этому поводу хорошая приговорка в ВДВ: "мы лишь 5 минут орлы, а остальное время лошади". Вот так и тут - сначала пашешь полгода и лишь потом 5 минут кайфа.

[Панда которая поёт]

2Denx http://hike.ru/index...p...topic&t=999
вот тут глянь.....

[grommit]

Маненько сползли с темы спонсоров на тему, как заработать в путешествии на путешествия. И если второе я понимаю, то первое в переводе с деликатно-лукавого звучит так: "Как бы так все устроить, чтобы за мои удовольствия платил кто-нибудь другой?".
Вековая мечта, не устающая витать над Русью.
Емели, Маниловы и прочие литературные герои.
Есть еще так называемые "профессиональные путешественники". Те, которые за перемещение в пространстве получают деньги, уклеившись как бобики рекламами спонсоров. Однако, это IMHO ничем не краше, чем работать "бутербродом" около магазина или парикмахерской. Суть одна и та же. Да и вообще это уже "клиника".

[Alisha]

Уважемый grommit, позвольте с вами не согласиться.

Спонсорство, это взаимовыгодное сотрудничество. В данном случае, компании и путешественника.

Путешественник получает возможность бесплатно ездить (или "частично бесплатно"), а компания раскручивает свой бренд, т.е повышает его запоминаемость/узнаваемость/степень доверия и т.п. Спонсорство - это один из способов работы на имидж, и чем известнее и популярнее персонаж ( в нашем случае, стопщик), тем эффективнее это будет для компании.

Спонсорство для путешественника - это не халява (пример, с Емелей, вряд ли уместен ИМХО). Ведь, для начала нужно стать узнаваемым (хотя бы в узких кругах), писать интересные, увлекательные отчеты, которые могут заинтриговать и т.п.
Только после этого, появляется возможность искать спонсора. Плюс, свою "интересность" постоянно нужно поддерживать. Это тоже, своего рода, работа.

Компании, которые спонсируют путешественников, это не лохи, которых развели на деньги. Это компании, которые реализуют свой маркетинговый план через спонсорство.

Конечно, те кто хотят "на пустом месте" найти спонсора, вряд ли достигнут успеха, но кто нашел...тому, 5 баллов. Значит, заинтересовал и доказал.

Мое мнение относится именно к спонсорству, заработок в пути, действительно, это другое.

[grommit]

Да, да... Разумеется.
Проявить себя, доказать, стать известным. И только потом уклеиться бирками всяких брендов и гордиться собой, уверенно зная себя " партнером, а не халявщиком" (Леня Голубков)!
Конечно-же.
Честно? Не в обиду никому из тех, кто таким образом торгует собой - это самый шавочный и мерзкий вид проституции. Потому, что всерьез делается вид, что это не она. Девочки-профессионалки вдоль дороги хотя-бы не придуриваются и не ищут красивых слов. Походу и торгуют совсем не самым ценным у человека.
Но в нашем случае, чтобы не было так мерзко от того, что ты вполне дозрел до того, что тебя имеют, под это сооружаются всякие "умные" словестные конструкции.
Возможно, для того, кому путешествия - это весь смысл жизни, путь от романтика к проститутке и неизбежен, но разве от этого улыбка становится шире?
Пишу абсолютно несерьезно. Поелику, почитаю людей профессионально путешествующих (оспонсоренных), ушибленными на всю голову.

[Alisha]

grommit, а в чем проституция?

В том, что человек едет на велосипеде компании "N" вокруг света? Ему удобно и комфортно на качественном оборудовании, только велик он покупал на спонсорские деньги, а не сам.

Или снаряжение у него от магазина "N" ? Так, кто сказал, что он рекламирует обязательно плохое?

Кроме, МММ с Леней Голубковым, существует масса компаний, которых можно назвать нашими партнерами. Это фирмы, чьи товары мы регулярно употребляем и радуемся их качеству и надежности.

Вот, например, вы покупаете снаряжение, фотоаппаратуру, комп. технику в определенных магазинах. И,возможно, вам предлагают стать спонсором именно этих компаний. Откажитесь? Вы же знаете, что это классные вещи..

[grommit]

grommit, а в чем проституция?

По-моему это очевидно. Впрочем, если быть убежденным звеном в позитивной цепочке общества потребления, то можно на все это смотреть и с вашей точки зрения. Тогда все правильно. Никакой проституции. Путешественник просто рекламирует качественный товар. Причем, можно эту НЕпроституцию возвести на следующую ступень - рекламировать даже не товар уже, а магазин, в котором его можно купить. Нормуль.

...только велик он покупал на спонсорские деньги, а не сам.

Ну, вот - уже и сами путаетесь в показаниях. Правильный подход. За чужие деньги, куда хочу, как хочу, на чем хочу, когда, с кем, и не забыть отбить вложенное. Это и есть вольный путешественник. Профессиональный. Учитывая критерии, существо сказочное.

Так, кто сказал, что он рекламирует обязательно плохое?
... существует масса компаний, которых можно назвать нашими партнерами. Это фирмы, чьи товары мы регулярно употребляем и радуемся их качеству и надежности.

Радуюсь эффективности мозгопромывочных станков корпоративной этики и скрижалей Общества Потребления. Мы не приносители их прибыли, мы ПАРТНЕРЫ!

Вот, например, вы покупаете снаряжение, фотоаппаратуру, комп. технику в определенных магазинах.

Да я Профессиональный Путешественник что-ли на всю голову долбанутый? Разумеется нет! И не только ни в каких "определенных магазинах", так еще и ни каких определенных марок и прочих идиотских заморок. Только то, что по функционалу оптимально и там, где дешевле. Других критериев никаких. Разумеется.

И,возможно, вам предлагают стать спонсором именно этих компаний. Откажитесь?

Гениальная оговорка!!! Но, что удивительно - в самую суть. Профессиональный Путешественник, проституирующий собой для всяких компаний, заработав для способности пользоваться такой счастливой возможностью известность и имя, теперь именно СПОНСИРУЕТ всем этим магазины, бренды. Приносит им прибыль. И его свобода в принятиии решений зависит лишь от его возможности быстро "перепродаться" кому-нибудь другому (конкурентам). А учитывая, что далеко не всегда конкуренты "подбирают" перебежчиков, то куда, с кем, каким образом и прочие параметры будет решать не ПП, а те, на кого он работает. Если только спонсоры не ваши заказдычные кореша, которые вам деньги дадут и так, без всякой рекламы. Но вы-же не сука какая-нибудь, вы-же за добро платите добром?
Ну и все остается, как всегда.

Вы же знаете, что это классные вещи..

Да, я знаю. Бывают классные вещи, классное пиво, классные дефченки и автомобили. Много всего классного. От рекламы не спрячешься.
Alisha, вы вполне сформировавшийся продукт и член Общества Потребления. Для вас комфортны его механизмы, устраивают цели и взаимосвязи. Вы принимаете систему, а она обычно вознаграждает своих адептов. Если ничего в этом мире не переменится, то в материальном плане у вас все будет хорошо.

[Alisha]

Громмит, а с вами весело

Впрочем, если быть убежденным звеном в позитивной цепочке общества потребления, то можно на все это смотреть и с вашей точки зрения.

Пока мы живем в обществе - мы в обществе потребления. Только не говорите, что вы ничего не приобретаете. Даже самые дешевые и функциональные вещи продаются с помощью плана-маркетинга и нацелены на определенный сегмент. Поэтому, хотите ве этого или нет Громмит, вы тоже являетесь представителем рыночного сегмента Значит, на вас ведется активная рекламная охота. И если вы что-то покупаете - значит она плодотворная

Цитата(Alisha *песик* Jun 17 2007, 02:18)

И,возможно, вам предлагают стать спонсором именно этих компаний. Откажитесь?

Гениальная оговорка!!!

Да, отличная оговорка Рада, что со мной тоже весело! И все же, Громмит, вы бы отказались, если бы вам предложили спонсорские деньги/снаряжение на путешествие, причем товары той фирмы, которую, лично вы, уважаете?

Alisha, вы вполне сформировавшийся продукт и член Общества Потребления. Для вас комфортны его механизмы, устраивают цели и взаимосвязи. Вы принимаете систему, а она обычно вознаграждает своих адептов. Если ничего в этом мире не переменится, то в материальном плане у вас все будет хорошо.

А вот тут мимо Я смотрю на ситуацию под другим углом, т.к. сама в, какой-то мере, формирую общество потребления, т.е. работаю в рекламе.

Весь мой спор, к тому, что ИМХО найти спонсора, т.е. сделать ему предложение на основе опыта, знаний и самое, главное идеи, довольно сложный процесс.
Проституции здесь не вижу, потому что большинство путешественников ездят туда, куда хотят..
Что касается именно этой сферы, то часто спонсорами становятся известные марки спрот. снаряжения, давно доказавшие свое качество.
То, что их товары имеют завышенные цены из-за популярности бренда - уже другая история, главное качество мировых брендов, зачастую, выше среднего.

Обобщаю: странствует путешественник по Китаю, в одежде фирмы "N" , ему комфортно и удобно. Фирма"N" предоставила ему одежду, т.к. он "широко известен в узких кругах" и после опубликует репортаж в журнале с фото, где будет виден логотип "N".
Вопрос: где проституция?

Или он переспал с директором фирмы "N", а мы не в курсе?

ЗЫ Уважаемый Громмит, своими спорами никак не желаю вас задеть или обидеть, только посмешить чуть-чуть и высказать СВОЮ точку зрения

С уважением к вашему мнению,
Алиша

[grommit]

Громмит, а с вами весело

Обычно да. Но не всегда.

Пока мы живем в обществе - мы в обществе потребления.

Есть мнение, что утверждение обратного - это иллюзия. Но я не придерживаюсь такого мнения.

Только не говорите, что вы ничего не приобретаете. Даже самые дешевые и функциональные вещи продаются с помощью плана-маркетинга и нацелены на определенный сегмент.

И слава Богу! Это их проблемы. Купить - всегда пожалуйста, если я ощущаю необходимость. Но каким-либо другим образом дополнительно участвовать во всей этой мега-имельни - тут дело выбора каждого.

Поэтому, хотите ве этого или нет Громмит, вы тоже являетесь представителем рыночного сегмента

Это рынку так интересно на меня смотреть. И специалистам. Они без этого зарплату не получат. Но если я (возвращаясь к теме проституции), рассматриваю и думаю о вас, как о проститутке, то это-же не значит, что вы ею и являетесь? Или, по вашей логике, автоматически уже да?

Значит, на вас ведется активная рекламная охота. И если вы что-то покупаете - значит она плодотворная

Да ради Бога! Пусть охотятся сколько угодно. Я не жадный. Однако, честно напрягши мозг, попытался вспомнить когда я что-то покупал потому, что "на слуху" или "вмелькалось". Не мой способ приобретения. Мимо. Насчет плодотворности - опять-таки, рекламным и маркетинговым работником необходима эта легенда. Если они не будут:
1) Относительно эффективно работать
2) Врать, что без них все умрет и хвалить себя даже за то, что само-собой и без них бы работало,
то кто им будет платить зарплату?
Правильно - нихто.

И все же, Громмит, вы бы отказались, если бы вам предложили спонсорские деньги/снаряжение на путешествие, причем товары той фирмы, которую, лично вы, уважаете?

Начну с конца - я не уважаю товары никакой фирмы. Снаряжение и бренд для меня вещи никак не связанные. Если я случайно обнаружу, что покупаемое мною имеет определенную наклейку, то меня будет парить лишь то, не ухудшает ли она характеристик (не потечет ли в этом месте по шву, к примеру) и не выглядить ли убого. Не люблю визуальный дискомфорт. Вы мыслите профессиональными категориями. Мне за это не платят, поэтому я могу выбирать свои.
По второму пункту - разумеется. Исключено. Путешествие - это уголок моей души. И для профессионалов с калькуляторами там места нет.
Я думаю, что плюс-минус это так для любого человека, кто готов мыслить себя путешественником. А дальше уже идет выбор. Кто готов немного придушить себя - тот и продается. (К вопросу о том "где-же здесь проституция" ). Я не готов. Потому даже и мыслей у меня таких быть не может.

Я смотрю на ситуацию под другим углом, т.к. сама в, какой-то мере, формирую общество потребления, т.е. работаю в рекламе.

Вы встроены в систему еще глубже, чем я думал. И поэтому я не прав????!!!
Да побойтесь Бога! Или у вас компактная, удобная в применении мания величия а-ля "теперь на 25% больше"?
Впрочем, я встречал немало офисного планктона, всерьез считающего, что они на что-то влияют, формируют и даже честно считающими себя не наемными работниками, а реально партнерами. Самое уморительное это проявление неадекватности в крупных транснациональных корпорациях. Десятки или сотни тысяч сотрудников по всему миру, а сидит такая креветка в башне у моста Багратион в богом забытой Москве и формирует. Сорри, это обобщенный образ. Ничего личного.

[Alisha]

Жестоко, ничего не скажешь..

5 баллов за хамство адекватное участие в дискуссии с реальными аргументами, без перехода на личности

[grommit]

Жестоко, ничего не скажешь..

Э-э-э-э... Что за детство?
Просто крайний пример, доведение до абсурда для исключения невнятности. Не примеривайте на себя и увидите, что тут нет повода для обид.
Если же что-то вас обидело, то:
1) У меня и в мыслях не было
2) Может быть тут дело не в приведенном примере, а в том, что я прав?
Подумайте.
ЗЫ: "Офисный планктон", "креветка" - профессиональный жаргон работников рынка труда. У вас свой цинизм, у них свой.
Вы "формируете", они вас "позиционируют". Метаболизм Общества Потребления, однако.

Продолжаем разговор:

Весь мой спор, к тому, что ИМХО найти спонсора, т.е. сделать ему предложение на основе опыта, знаний и самое, главное идеи, довольно сложный процесс.

Да кто бы спорил! Возможность в правильном месте спустить портки еще надо заслужить.

Обобщаю: странствует путешественник по Китаю, в одежде фирмы "N" , ему комфортно и удобно. Фирма"N" предоставила ему одежду, т.к. он "широко известен в узких кругах" и после опубликует репортаж в журнале с фото, где будет виден логотип "N".
Вопрос: где проституция?

В Китае. Впрочем, "проституция" это когда писькой. В остальных случаях это "партнерство".

Или он переспал с директором фирмы "N", а мы не в курсе?

Профессиональная умудренность?

ЗЫ Уважаемый Громмит, своими спорами никак не желаю вас задеть или обидеть

ЗЫ-II. Такими спорами меня невозможно обидеть. Спорами, кажется, вообще обидеть как-то странно.