Сообщений в теме: 43

[Vasia]

Всем привет, расскажите, кто оформлял, на сколько просто оформление македонской визы в Москве?
поиск дает разные результаты - от требования одного лишь ваучера или приглашения, до предоставления в консульский отдел списка документов, включающей справи с места работы на английском языке и бронь отеля

[диана_518]

С 31 октября 2008 года граждане России смогут посещать Македонию без виз. Аналогичный порядок въезда в Россию установят и для граждан Македонии. Это станет возможным благодаря соглашению, подписанному 19 июня в Скопье правительствами Российской Федерации и Республики Македонии и ратифицированному 27 октября.

Документом предусмотрена возможность безвизовых поездок для граждан, выезжающих с целью осуществления деловых контактов, профессиональной, научно-технической, образовательной, культурной и спортивной деятельности, краткосрочного обучения, лечения, а также с частными целями сроком до 90 дней. Безвизовый въезд таких лиц обусловлен наличием у них оригиналов приглашений, оформленных в соответствии с национальным законодательством каждой стороны.

Туристы смогут находиться в Македонии без визы до 30 дней на основе соответствующих туристических документов, сообщает Финмаркет. По всей видимости, это – бронь отеля или приглашение, билеты в оба конца и т. п. Вместе с тем уже сейчас для граждан России, Украины и Белоруссии действует упрощенный режим въезда в страну. Туристы, путешествующие в составе туристических групп, могут получить визу непосредственно на границе. Это же правило распространяется и на индивидуальных туристов, если они предъявляют оригинал приглашения от частного лица либо организации.

Республика Македония не входит в Евросоюз и Шенгенское визовое пространство. Помимо получения визы на границе, ее без особых проблем можно оформить в консульском отделе посольства Македонии в Москве за 1-3 рабочих дня, консульский сбор составляет 12 евро. Кроме того, с 1 октября граждане России, имеющие в своих паспортах шенгенские мультивизы, также могут въезжать в Македонию без виз.

Взято отсюда - http://www.travel.ru.../28/162564.html

[Vasia]

Спасибо Диана, как раз про этот текст упоминал, при написании строки - "от требования одного лишь ваучера или приглашения..."

Сообщение отредактировал Vasia: 28 октября 2008 - 21:14

[rainwitch]

С 31 октября. На сайте посольства инфо пока не появлялось

[Bagira]

Кроме того, с 1 октября граждане России, имеющие в своих паспортах шенгенские мультивизы, также могут въезжать в Македонию без виз.

Спасибо, очень кстати!
Э-э... я только надеюсь, они не будут вычитать дни, проведенные в Македонии, из Шенгенской визы?

Сообщение отредактировал Bagira: 29 октября 2008 - 13:50

[sergeyf73]

С какой стати? Они же в Шенген не входят, просто разрешают проезд по своей территории по шенгенской мультивизе.

[Vasia]

Всем еще раз привет. Звонил сегодня в посольство Македонии, там сообщили, что пока не известно, необходима ли бронь отеля или тур. ваучер для оформления визы. Подробности можно будет узнать только в начале ноября. Так же сообщили, что однозначно, на границе, даже при наличии ваучера или брони, визу не оформить.

[Bagira]

Попала сегодня совершанно случайно в посольство Македонии.
Подтвердили, что с действующей шенгенской визой пропустят, еще и карт надавали
Хочу в Македонию!

[grommit]

... с действующей шенгенской визой пропустят...

Дык, если теперь безвизово, то с визой могут и не пропустить.

[Serge&]

неужели весь паспорт пролистают на предмет наличия виз?

И если хоть одна найдётся – даже аннулированная – то развернут, ибо въезд строго безвизовый?

[Bagira]

В лоб! в лоб всем балагурам!

Итого:
Устыдившись после ехидной реплики Громмита - что у меня, в самом деле, паранойя какая - я благополучно забила на дальнейшие расспросы и подготовку к пересечению границы Македонии.

А зря.

Вчера вечером, при попытке пересечения сербско-македонской границы, была _задержана_. Строгая тетя, видимо начальник смены, пришла ко мне с моим паспортом и обьявила, что я не могу проехать в Македонию. А почему, широко открыв глаза, спросила я. А потому, сказала тетя, что ваша Шенгенская виза - венгерская, а значит - недействительна для Греции.

Тут я лишилась дара речи в первый раз.

Когда речь ко мне вернулась, я принялась изливать на тетю потоки ее. Взывала к логике, убеждала, разъясняла. Кажется, тетя почему-то решила, что у меня национальная венгерская виза. Тут я вспомнила, что у меня есть неоспоримый аргумент, и радостно сунула ей под нос страничку с польским штампом на этой самой визе - я въезжала в Шенген через Польшу. Типа, в Польшу-то меня пустили, значит - все в порядке.

Что вы дунаете, ответила тетя?

Россия-Польша - нет проблем, сказала тетя. Россия-Венгрия - нет проблем. Россия-Греция - проблем!

Я вспомнила летний вечер в Стамбуле и небольшой ресторанчик, в которым мы - компания русских, и компания греков за соседним столиком смотрели матч Россия-Греция, - и решила попробовать с другой стороны. Тем более, что тетя все время подчеркивала, что наши разногласия касаются именно транзитной визы.

Ок, сказала я, давайте забудем про Грецию. Я еду в город Титов Велес, где меня ждет мой друг Асе. К сожалению, всего на один день, ну да хоть что-то. Вот адрес, вот телефон. Пожалуйста, не стесняйтесь позвонить и уточнить детали моего пребывания.

Этот поворот тетю озадачил. Она молча забрала бумажку и куда-то ушла. Вместо нее возник милый мальчик, наконец-то говорящий по-английски. Ему-то я и попыталась объяснить, что тетя совершенно точно ошибается. Мальчик печально пожал плечами и объяснил, что тетя - самый главный босс, и если я сумею доказать ей свою правоту - хорошо, ну а если нет - никто мне уже не поможет.

В общем, собственно, больше возможностей доказать свою правоту мне и не дали. Мальчик зашел в кабинет и вышел с моим паспортом. Типа, вам нужно вернуться в Сербию и, подождав несколько дней, получить нужные бумажки от своего друга, тогда все будет в порядке. При слове Сербия я вспомнила свой визит в македонское посольство в Белграде, и возмущенно потребовала обьяснений. На что мне с очередным печальным вздохом посоветовали в будущем не обращаться в посольство, а звонить непосредственно на границу. Вот правда, вообще не нашла, что ответить.

Выходя, я задумчиво посмотрела на мальчика и спросила, когда меняется эта смена. Мальчик задумчиво посмотрел на меня и сказал, что через два часа.

На нейтральной полосе было темно и холодно. Очень хотелось в туалет. Я медленно пошла обратно к сербам. Где и была поймана и вторично оштампована - сербские мальчики тоже очень сочувствовали, но ничего сделать не могли: либо туда, либо сюда, на нейтралке тусоваться нельзя... отдать нам паспорт и посидеть пару часов в ресторане? - ДА ТЫ ЧТО! Да и ресторанов-то у нас нет. В общем, при отсуствии выбора выбор был легок.

А дальше я быстро обрела искомое, вышла, закурила и задумалась. Вариантов было два: подождать два часа и попробовать еще раз или валить обратно в Ниш, и пытаться прорваться через Болгарию. Первый вариант был хорош всем, кроме семи часов вечера, холода, темноты, отсуствия какого бы то ни было места для ожидания - ну и риска получить еще пару сербских штампов. Тем более, что сербы уверенно сказали, что и через два часа македонцы меня не пропустят. В общем, я решила ехать.

Дальше все было хорошо. Я злобно вышла на трассу, вписалась в стоявшую неподалеку фуру, через 5 минут решила, что драйвер мне не нравится, вылезла, застопила другую, и уехала, с тем, чтобы наутро, выспавшись, оказаться в Софии. Где и сижу, пишу эту печальную повесть и размышляю о двух вещах: правда ли, что болгарский транзит только 36 часов и что мне будет за то, что я его просрочила, и не была ли, часом, права македонская тетя насчет Греции... Тогда будет жопа и с дальнейшим путем в Турцию, и с возвращением обратно в Болгарию. Так что держите завтра кулачки

ЗЫ: С Болгарией, кстати, тоже все было не так просто, но об этом как-нибудь в другой раз.

[Yar4i]

не понятно почему не пустили в македонию. Вот что нашел на сайте мида РФ:
http://www.mid.ru/Br...C1?OpenDocument
и
http://www.ln.mid.ru...E7?OpenDocument

там вообще виза якобы не нужна,и не понятно причем здесь был шенген.тетка явно че то попутала.

[Bagira]

Не, я-то как раз хотела, чтобы меня пропустили транзитом в Грецию, по шенгеской визе, чтобы не морочиться с бронью отеля. Македонское посольство в Белграде подтвердило, что все ок, могу въехать. Ну и

[grommit]

Устыдившись после ехидной реплики Громмита...

Я тогда источил яд в другом смысле. Но теперь уже поди-доказывай.

Кулаки буду держать честно.

[Bagira]

Уф. Все ок и с болгарской стороны, и с греческой.
Хочется вернуться на македонскую границу и показать тете дулю. Вот же бывают богом обиженные

[parlog]

Надо не дулю показывать, а распечатку брони было ей показать и начальству звонить, если не дошло до тетки.

Сообщение отредактировал parlog: 25 ноября 2008 - 14:56

[Bagira]

Надо не дулю показывать, а распечатку брони было ей показать и начальству звонить, если не дошло до тетки.

Брони, как я уже писала, у меня, увы, не было, а вот насчет начальства поподробнее, пожалуйста - адреса, пароли, явки Опять же оно и пригодится для этого письма:

=====

Subject: Complaint about boarder personel

Hello!

With a deep concern I have to inform you about bad work of the frontier guards at the state boarder in Tabanovce, Macedonia.

I am citizen of Russia. I was travelling across Europe, and my plan was to go from Serbia to Greece through Macedonia, where I wanted to stay one night in Titov Veles in my friend's home. Thus Macedonia was the only tranzit country on my way. 11th of November the agreement between Russian Federation and Republic of Macedonia was signed that Russians who have a valid Schengen visa category "C" will be able to enter Macedonia without visas for a period of validity of Schengen visa. I work in tourism and check everything about visas very carefully, so I knew about new agreement and I couldn't imagine any problem with entering to Macedonia.

To be sure, in the beginning of November I visited Macedonian embassy in Belgrade, showed them my passport with Schengen visa and asked if I could enter Macedonia. And I got a certain answer that I could enter for sure. They didn't tell me that I need additional documents on the boarder such as hotel reservation or invitation letter from my friend. I could have made them without problem, but they said I need nothing more.

On the 21th of November around 18:00 I came to the boarder. Some woman, as I understood, the boss of this shift – she didn't say her name and last name – gave the passport back to me and said that I cannot enter Macedonia. When I asked what exatly was the problem she said that my Schengen visa is not valid for Greece. I was very surprised because till that day I never heard that Schengen visa could not be valid for selected countries (except special cases). And I asked why she thought so. And she explained that I have a Hungarian Schengen visa, so it means I could travel just in Hungary. I was really shocked when I understood that she mixed the national visa and Schengen visa. Then I showed her that I already entered Schengen zone through Poland, so she was wrong. But this woman said (she didn't speak English unfortunaly): "Russia-Poland – no problem! Russia-Hungary – no problem! Russia-Greece – problem!" I really couldn't imagine why she decided it – I had absolutely no problems two days later when I entered Greece through Bulgaria. I could explain it just by very low level or her professionalism.

So, I had nothing to do but come back to Serbia, and then going through Bulgaria (they also have this agreement about tranzit with Schengen visa, but their bordermen are more professional). I don't care I didn't visit Macedonia if Macedonia doesn't want let me to enter, but I lost a lot of time, money, nerves and finally I couldn't meet with my friend who was waiting me and also very worried about this situation.

Now I do not want anything else except satisfaction and seeing aproriate actions taken. I am not cattle, and I can fight for protection of my human rights.

I can provide any additional information and documents you want, my e-mail is..., phone....

Thank you, and hope for understanding,
Nadezda.

P.S. Copy of that letter sent to Ministry of Foreign Affairs of The Republic of Macedonia and to The European Ombudsman.

=====

ЗЫ: Если у кого будут какие идеи, куда бы еще это письмо зафигачить с сабжектом "Рано Македонии в Европу", буду очень признательна )

Сообщение отредактировал Bagira: 28 ноября 2008 - 13:51

[Аскет]

Брони, как я уже писала, у меня, увы, не было, а вот насчет начальства поподробнее, пожалуйста - адреса, пароли, явки Опять же оно и пригодится для этого письма:

Ну это вышестоящие по вертикали подразделения. Их координаты безусловно полезно узнавать перед выездом, но сам я ленюсь.

Вообще, можно ставить вопрос прямо на границе таким образом: "Я считаю ваше решение незаконным и собираюсь его обжаловать. Прошу сообщить координаты вышестоящего органа, которому я могу направить жалобу." До кучи можно поинтересоваться контактами прокуратуры и службы безопасности, их компетенцию такие жалобы тоже затрагивают.

Если спрашивать без скандала, это может позволить возобновить диалог.


Молодец, что не поленилась письмо написать. Я, с твоего позволения, некоторые детали немного покритикую с профессиональной точки зрения.

With a deep concern I have to inform you about bad work of the frontier guards at the state boarder in Tabanovce, Macedonia.

I was really shocked when ...

I could explain it just by very low level or her professionalism.

but their bordermen are more professional

На этой стадии лучше не давать оценок и не проявлять эмоций, это сразу ставит тебя и адресата по разные стороны барьера, а они должны стать твоими союзниками. Будет лучше, если они сами придут к таким выводам на основании твоего письма, которое должно быть подчеркнуто корректным.

Now I do not want anything else except satisfaction and seeing aproriate actions taken.

Это очевидно. Лучше прямо написать, что ты просишь информировать тебя о ходе рассмотрения твоего обращения в порядке, установленном соответствующими нормативными правовыми актами.

В противном случае они могут рассмотреть твое письмо как информативное и снять с контроля как не требующее ответа.

I am not cattle, and I can fight for protection of my human rights.

Это слишком резко для начала диалога и для обращения в органы, не ответственные за случившееся. Проявления любых крайних эмоций лучше избегать, как бы они ни были справедливы.

А по поводу других адресатов - можно жаловаться в орган, курирующий пограничников (в разных странах по-разному, не знаю, кто в Македонии), в Министерство туризма, можно сразу в правительство или президенту - они если и не ответят, то поставят на контроль, хуже не будет.

И по поводу трат я бы побольше написал. Что в связи с поздним временем тебе пришлось брать такси в Белград, поскольку никаких городов на Балканах, кроме Белграда и Титова Велеса, ты не знаешь. Ну и так далее. Чтобы они тоже прониклись, что не всё так просто - развернуться посреди ночи на границе и уехать в другую страну.

[parlog]

Поздно уже опротестовывать. Непонятно, зачем надо было извращаться с шенгеном, когда ваучер делается за пару минут, бесплатно.
Всяким обмудсменам смысла писать нету, как и македонцам. Это же не иск, компенсировать никто ничего не будет. Да и иск подавать бессмысленно, доказательств нет - бумаги об отказе то бишь, которую они должны были выдать, свидетелей не найти.
Извиняться тоже вряд ли станут - ибо не за что, решение о въезде принимает всегда пограничник - это его право и обязанность. А начальница скажет, например, что подозревала на нелегальную мигрантку.

[Аскет]

Поздно уже опротестовывать.

Всяким обмудсменам смысла писать нету, как и македонцам.

Bagira же написала:

Now I do not want anything else except satisfaction and seeing aproriate actions taken.

И это правильно, чем раньше они разберутся со своими правилами, тем меньше проблем у остальных путешественников будет. Так что смысл есть.

А начальница скажет, например, что подозревала на нелегальную мигрантку.

Bagira в письме не ставит вопрос о том, почему её не пустили. Она сама объясняет, почему её не пустили, и пишет, что это незаконно. Она же описала в письме позицию начальницы, и если по этому обращению будет внутреннее расследование, будут анализировать именно эту позицию на соответствие нормативным правовым актам, а не подозрения в нелегальной миграции.