Сообщений в теме: 11

[Capricorn]

Что могли делать обычные русскоязычные люди в Иране в 1900-1930 годах?
Сталинские переселения, побег от репрессий из Азербайджана?
Куда копать подскажите историки.

P.S. Вопрос возник после обнаружения русских фамилий на статуях в Персеполисе.

посмотрел доки
Сталин иранцев переселял уже в 1937-8
http://demoscope.ru/...35/biblio03.php

[grommit]

Если я не ошибаюсь, в конце 20-х, самом начале 30-х в Иране, по соглашению с тогдашним правительством, были не только советские военные и технические специалисты, но даже довольно крупные части Красной Армии. Эпизод краткий, но народу успело потусоваться изрядно.
До этого - могло быть, по сумме, все тобою перечисленное разом.

[Аскет]

В 1920 году советские войска вошли в Северный Иран и во взаимодействии с Кучек-ханом начали поднимать революционное движение против шаха и англичан. В июне 1920 даже провозгласили Персидскую Советскую Социалистическую Республику, столица была в Реште, по-моему. Формировали Персидскую Красную армию, но в её основе были большей частью азербайджанцы (что не исключает русские фамилии). Но уже в ноябре всё это нахлобучилось, и мы оттуда ушли в начале 1921-го, но кто-то остался, потому что возможности от души помахать шашкой сохранились вполне.

Ну и в сентябре 1941-го мы с англичанами вошли в Иран и стояли там до конца войны. В отличие от 1920-го, когда ограничились севером Ирана, в 1941 проникновение было более глубоким.

Так что, может быть, такие корни у этого явления. А подробнее можешь написать, что за статуи в Персеполисе?

[grommit]

В 1920 году советские войска вошли в Северный Иран и во взаимодействии с Кучек-ханом начали поднимать революционное движение против шаха и англичан.

Мэй-би так вернее.

[Аскет]

Как-то я упустил твой предыдущий пост.

Одно другому не мешает, на самом деле. Шахское правительство с самого начала очень дружелюбно относилось к Советской России, потому что видело в ней противовес английскому влиянию. К тому же Россия, также остро нуждавшаяся в союзниках, практически сразу, в начале 1918, пообещала Ирану безвозмездно передать находившуюся на территории Ирана российскую собственность и простить царские долги. Так что отношения складывались тёплые, и присутствие достаточно большого количества советских специалистов в Иране вполне вероятно.

[Capricorn]

ага, а уже обчитался на тему Советской республики, противостояния Англия-Россия. Англичане там в 1800 уже отметились своими надписями.

Ворота на входе в Персиполис. С "конями". Завтра фотки залью нормальные.
а пока вот http://www.livius.or...epolis_gate.jpg

Самый известный там вот этот тип (читать последние строки в разделе Дипломат).
http://ru.wikipedia....

На самом деле это табличка, а просто по статуе выграфировано.
не понятно мне это. Вроде и граф, и посол, культурный чел, а на статуях писать. Причем явно не сам, а заказывал. Уж больно шрифт красивый. Зачем? Оно конечно тогда еще не было мировым наследием в Юнеско.
Или может традиция такая у послов есть?

Сообщение отредактировал Capricorn: 27 января 2009 - 19:22

[grommit]

не понятно мне это. Вроде и граф, и посол, культурный чел,

Раньше к этому проще относились. На колоннах слева от входа в Храм Гроба Господня в Иерусалиме я читывал накорябки русских вельмож 18 или 19-го веков. И ничаго.

[Аскет]

Я-то подумал, там какие-то загадочные мемориальные таблички в память о русских героях... А это просто шпана накорябала. Такого добра действительно везде полно. На горе Синай автографы XIX в., в Баальбеке храм чуть ли не до крыши расписан, Крак-де-Шевалье и т.д. Причём чем старше надпись, тем более красивый шрифт.

[Capricorn]

в Баальбеке не заметил. Русские надписи тоже?

[rommel]

Могу подсказать в каком направлении искать.
Если говорить о начале 20-го века, то Россия с Британской империей, как известно в 1907 году заключили соглашение о разделе сфер влияния в Персии. Скромную статью об этом соглашении можно прочитать здесь http://ru.wikipedia.... В это время в Персии шла революция 1905-1911 годов. Страна была ключевой, как для России, так и для Британии. Революция была подавлена в 1911 году, благодаря иностранному вмешательству. Страна была разделена на сферы влияния. Не помню точно, вводили ли войска, но, кажется, это имело место. Юг российской сферы шел по линии Касре — Ширин — Исфахан — Йезд — Зульфегар. Насколько я понимаю, от Исфахана рукой подать до Персеполиса. Историю греко-персидских войн тогда изучали в любой гимназии, так что короткая поездка на развалины древней персидской столицы - дело естественное. В конце 1914 года в Первую мировую войну вступила Османская империя. Россия ввела в Персию отдельный корпус Баратова, который вел довольно интенсивные боевые действия на севере страны с турецкими войсками. Численность корпуса около 15 тыс. бойцов. Среди известных личностей в этом корпусе служил будущий атаман Шкуро (повешен за военные преступления и сотрудничество с нацистами в 1946 году).
В 1920 году в Персию по восточному берегу Каспия ушли казаки Уральского казачьего войска во главе с Толстовым, численностью от 2 до 15 тыс. человек. В Персии они не закрепились и разъехались по всему миру, но некоторое время там обитали.
В 1920-1921 годах происходили события на севере Персии, уже упомянутые выше. Это, так называемая Рештская (Гилянская) республика. http://ru.wikipedia.... Тогда в Иран тоже проникло значительное количество русских.
В двадцатых годах в Иран могли бежать некоторые политэмигранты. В частности, секретарь Сталина Бажанов бежал на Запад через Иран.
В 1941 году СССР и Британия снова разделили Иран. Тогда в Иран ввели три армии (не меньше 100 тыс. человек). Сейчас не помню, где проходила южная граница советской зоны. Кажется, до Исфахана наши дошли. Войска ушли только в 1946 году.

Кстати, а почему именно период 1900-1930 гг.? Там даты в надписях присутствуют? Или вывод сделан из-за старой русской орфографии? Если последнее, то это могли быть и русские на персидской службе. Их очень много было в 19 веке. Персы целые батальоны формировали из русских.

[Аскет]

Могу подсказать в каком направлении искать.

Силён.

Тогда в Иран ввели три армии (не меньше 100 тыс. человек).

А третья чья?

[rommel]

Силён.

[застенчиво ковыряет носком сапога асфальт]

А третья чья?

Имеется ввиду, СССР ввел три общевойсковые армии. Британцы ввели две дивизии и три бригады - это около 50 тыс. человек, должно быть.

Сообщение отредактировал rommel: 29 января 2009 - 23:15