Сообщений в теме: 109

[rainwitch]

Вопрос в том числе и к переболевшим, были ли у вас трудности с дыханием во время болезни?

При денге проблемы с дыханием может быть и могут случиться, но это точно аномальное течение. Да и "подхватить" денге в ЮВА если не ездить по джунглям достаточно сложно, использование репеллентов в "комариных" местах снидает этот риск, если не до нуля, то близко к нему.

[romchyk]

"подхватить" денге в ЮВА если не ездить по джунглям достаточно сложно

Ага... Антон Дряничкин, подхватил Денге, не выезжая из Бангкоа. Алёна Киндеева подхватила болезнь в Паттае...

[rainwitch]

Я в АлоСтаре - в Малайзии, мой первый комар в ЮВА - не повезло.

Ром, если почитаешь выше. то по-моему, я тут уже писала. что ЖИВУЩИЕ здесь рано или поздно переболевают. Туристы и зимовщики - гораздо реже (в сотни раз меньше вероятность, хотя бы потому что едут в основном зимой, когда ситуация с денге идеальная в смысле ее почти полного отсутствия). Бангкок и Паттайя - гораздо более вероятные очаги, ибо хватает консервной банки с водой после дождя под окнами и соседа, болеющего денге (Денге - лихорадка городов), а вот в мелких городах. коих основное количество в стране, где частных домов куда больш. и где территория обрабатывается как самими хозяевами через пест-контроль, так и муниципальными властями (как сейчас на Пхукете, к примеру, обрабатывают все жилые районы) при меньшей концентрации носителей денге - вероятность заболевания снижается. В джунглях возрастает вновь, потому что там просто комаров больше сильно.
В любом случае: боишься - используй репелленты и москитные сетки. Уверена, что ни Антон, ни Алена (и ни я, конечно) при выходе из дома, как не пользовались ими, так и не пользуются.
А вопрошающему: если вдруг случится такое - то в больницу в любом случае и предупреждать врача о возможности осложнений со стороны дыхательной системы.

[popados]

Передают, что в этом году именно на Пхукете массовые заболевания Денге. И на Самуи. Причём даже туристы болеют вовсю

[rainwitch]

Передают, что в этом году именно на Пхукете массовые заболевания Денге.

Именно поэтому началась обработка местности именно не частниками, а муниципальными властями, в первую очередь не турзон, а жилых районов.
Туристов особо болеющих в госпитале я не увидела - недавно ходила на анализы по этому поводу, врач сказал, что туристы-пакетники болеют крайне редко.

[SWS]

Вычитал, что гады предпочитают бреющий полет на высоте 5-10 см, поэтому, сидя в кафе, ноги, побрызганные предварительно репеллентом, лучше держать повыше. Про репелленты тоже есть информация, что они якобы могут сильно навредить, если переборщить. Кто-нибудь знает, где можно посмотреть текущую статистику заражений, так сказать в режиме реального времени, в Таиланде, Малайзии, Лаосе и Камбодже? Желательно с указанием районов, чтобы примерно определить, куда лучше не соваться. Есть такие ресурсы?

[rainwitch]

Статистику поищу, где-то в новостях проскакивало.
А чего вы на денге зациклились: тут не менее распространенная лихорадка чукугунья есть с теми же симптомами, тошлько смертность пониже; малярия (в том числе и на Пхукете - у тайца знакомого в прошлом году дочка умерла 15-летняя), япоский энцефалит - с очень высокой летальностью (40-80% в зависимости от региона и доступности и качества мед. помощи, при осложненном - 90-100%, у детей почти 100%), очень высокая вероятность обрести столбняк, если не прививаться, вирус "рука-нога-лицо"...и прочее и прочее.....

[rainwitch]

По статистике на 1 июля на Пхукете было 1193 зараженных, 1 человек погиб - в России гриппом чаще болеют, а летальность у гриппа выше.

Уже 40 случаев заболеваний лихорадкой Денге закончились в Таиланде летальным исходом. Общее число заболевших за прошедшие месяцы 2013 года составило более 100 000 человека, что в три раза больше по сравнению с прошлогодними показателями.

Из них около 40 человек погибло.
Данные на июнь.

Если уж паниковать, не забудьте, что в Таиланде даже в крупных госпиталях в турзоне практически нет отрицательной крови, не говоря уж про менее туристические районы. Так что если вдруг понадобится переливание крови, а резус отрицательный, то возьмите с собой друга с подходящей кровью.

Сообщение отредактировал rainwitch: 26 июля 2013 - 00:40

[SWS]

А чего вы на денге зациклились

Просто увидел мельком где-то, что в этом году наблюдается всплеск именно этого заболевания. Вообще Денге меня интересует именно в свете ее сочетания с теми дыхательными проблемами, что я описал раньше. Сама по себе эта болезнь явно не самое страшное, что может быть в жизни. Спасибо за статистику. Примем разумные меры в разумных пределах.

[rainwitch]

Чукугунья имеет те же симптомы и то же отсутствие лечения, в целом она распространена больше, чем денге. То есть то, что для денге - эпидемия,для чукугуньи - норма. От остального (кроме малярии - там вакцина не эффективна) стоит привиться.
Плюс раз есть проблемы по этой части, стоит опасаться и банальных аллергий, в тропиках аллергенов может оказаться куда больше, чем на родине.

[Rebel]

О, по Денге я могу проконсультировать, прям вот только только основные симптомы прошли, сейчас в себя прихожу. Подцепил эту дрянь на севере Таиланда, сказать неприятно - ничего не сказать. По симптомам может по разному протекать, главное с малярией не спутать.
По поводу лечения - по страховке в госпитале сразу послали, сказали "пей бефор" (плати вперед и наликом ). Отлеживался дома, пил жаропонижающие. На 5 или 7 день болезни - местные русские узнали о нашей проблеме и нам привезли "чудо вакцину" - хлорка смешивается с какой то кислотой и пьется. Говорят в такой среде ничего не выживает и вроде как местные так и лечатся. У меня к тому времени симптомы уже начали спадать, но все равно еще очень хреново было. Выпил убойную дозу этой "вакцины", полночи протошнило и понос еще 2 дня не проходил. Но с утра реально было уже легче, ушло давление и ломка. Больше я эту дрянь не пил, т.к меня от одного запаха выворачивало, хотя говорят надо было поддерживать эту хлорную среду в организме еще какое то время. В общем у меня если что осталось немного этого "чудо лекарства", возьму с собой на Пхукет, может понадобится кому. Говорят, можно даже малярию лечить, но я за, так сказать, традиционную медицину.

[Boockman]

Про репелленты тоже есть информация, что они якобы могут сильно навредить, если переборщить.

Постоянно пользовался купленным в "севене" за полста бат реппелентом - никаких проблем, на полночи хватает, а потом комары сами спать ложатся))) Никаких вредных последствий пока не заметил, хотя ночую на свежем воздухе не один месяц)

[57uff3r]

Денге - вполне обычное дело для сезона дождей. В сухой сезон её встретить почти невозможно.
На основе столкновения с этой лихорадкой в Камбодже, выяснилось вот что:

• Лихордака Денге никак не лечится. Можно только пить витамины, жаропонижающие и растираться средствами от боли в суставах и мышцах.
  
• В целом Денге не опасна и проходит сама за 5-7 дней. Но есть одна опасная разновидность Денге, которая вызывает внутренние кровотечения. Определить разновидность лихорадки может только врач, по внешним симптомам этого сделать нельзя.
  
• Нельзя принимать ничего, кроме жаропонижающего и витаминов. Антибиотики (или любые друге лекарства) могут вызвать внутренее кровотечение.
  
• У Денге симптомы могут быть очень разные, но самый основной - боль в позвоночнике и коленях. Часто быват покраснения на коже, но не обязательно.

Так что при температуре и боли в суставах - сразу выпить жаропонижающее и лечь. Если есть возможность - сдать кровь и проконсультироваться с врачом. Если нет - растираться мазями и сбивать температуру 7 дней. Еда в горло не полезет, так что выручат фрукты типа арбуза
При подозрении на внутренние кровотечения - немедленная госпитализация, без раздумий и рассуждений

Если есть возможность - сдавайте анализы каждый день и/или вызывайте врача на дом. Идеальный вариант (если есть страховка или деньги) - госпиталь.

Болячка не страшная, популярная - переживать не стоит

Сообщение отредактировал 57uff3r: 14 октября 2013 - 16:15

[rainwitch]

В сухой сезон её встретить почти невозможно.

но встречается регулярно. В этом году о начале эпидемии было объявлено в феврале (Таиланд), особенно это характерно для юга, где дожди круглогодичны.

В целом Денге не опасна

смертность при первичной болезни - 5-7%, при втором - 20-30%

кроме жаропонижающего и витаминов. Антибиотики (или любые друге лекарства) могут вызвать внутренее кровотечение.

Именно поэтому врачи в госпитале дают антибиотики - видимо хотят убить, а на самом деле зависит от осложнений, которые и вызывают летальный исход. А вот аспирин как раз увеличивает риск кровотечения даже у здорового человека - именно поэтому его назначают как для профилактики, так и для лечения тромбозов.

[57uff3r]

смертность при первичной болезни - 5-7%, при втором - 20-30%

Журнал "Вестник инфектологии" (http://www.infectolo...iral/denge.aspx) говорит, что смертность составляет около 2-х процентов в случае геморрагической формы (самой сложной, с кровотечениями), в остальных случаях - еще ниже. Еще можно почитать на эту тему http://whqlibdoc.who...1547871_eng.pdf - брошюра о Денге от Всемирной Организации Здравоохранения. Там тоже цифры смертности маленькие. Ну там же про антибиотики и лечение.

Кстати, мелкие деревеньки в ЮВА вымерли бы уже давно, где люди могут болеть Денге по 2 раза в год.

Откуда вы взяли такие огромные цифры смертности?

аспирин как раз увеличивает риск кровотечения

Обычно в ЮВА в аптеке дают что-то вроде Кодисепта - это смесь кодеина и парацетамала. Его дают и от жара и от боли.
Но все равно спасибо за дополнение - я забыл написать про аспирин

[rainwitch]

могут болеть Денге по 2 раза в год.

могут, но не болеют. После первого раза на несколько лет образуется иммунитет на 2 типа вируса, 2 два как раз опаснее, ибо вызывают геморрагическую форму болезни. Многие местные не обращаются в больницы, соответственно если они умирают от осложнений (например, менингита), то в общую статистику по денге не включаются. А только у того же менингита смертность 8-28% - инфо от врачей местных (точнее малайских), когда болела.

это смесь кодеина и парацетамала

не знаю, как в других странах юва, но ни в Таиланде, ни в Малайзии я не встречала кодеиносодержащие препараты в свободной продаже, даже когда искала специально, да и в больницах ни разу не давали.

[57uff3r]

После первого раза на несколько лет образуется иммунитет на 2 типа вируса, 2 два как раз опаснее, ибо вызывают геморрагическую форму болезни.

Вот опять, откуда вы выкапываете это клевые и бесполезные байки?
Если открыть медецинский справочник (или даже Википедию, увидим вот что:

Есть 4 серотипа вируса Денге. У перенесших лихорадку людей иммунитет от заразившего типа вируса сохраняется до 2 лет, от остальных — частичный в течение 1-3 месяцев. Но распространены случаи повторного заражения и через 20 дней после первичного. Комар может являться переносчиком одновременно нескольких серотипов вируса.

не знаю, как в других странах юва, но ни в Таиланде, ни в Малайзии я не встречала кодеиносодержащие препараты в свободной продаже, даже когда искала специально, да и в больницах ни разу не давали

Попробуйте зайти в любую тайскую аптеку и спросите там хоть тот же Codicet (http://www.drugs.com...al/codicet.html). Там содержится 30 мг фосфата кодеина в каждой таблетке. И именно это лекарство очень часто выписывают в тайских больницах.
Обращение фосфата кодеина в Азии не ограничего, так что встретить его можно в любом городе.

[rainwitch]

Вот опять, откуда вы выкапываете это клевые и бесполезные байки?

а чем 2 года отличаются от нескольких лет? Исключения в расчет не берем, есть люди. невосприимчивые к ВИЧ, но это не обозначает его неопасности.
Хотя тайцы к 2020 году анонсировали окончание испытаний вакцины на человеке - посмотрим. Я так и не поняла, почему вы недовольны тем, что я сказала, и говорите о том же самом практически. Единственное, где я ошиблась, что иммунитет вырабатывается к 2м серотипам, а не к 4м. Хотя мне попадалась именно такая инфа, но так как искать источник влом, то сойдемся на вашей версии.

Попробуйте зайти в любую тайскую аптеку

Попробую, когда пойду в аптеку за чем-нибудь - мне он нужен, раньше из РФ привозили, а сейчас и там свободно не купит. Странно, что мне отказывались его дать, хотя за 5 лет могло многое измениться, кратом вон легализовать решили, может, и с кодеином послабление вышло - я давно уже искала. Хотя, имхо, трамадол лучше обезболивает, и он как раз в аптеках продается свободно.

[57uff3r]

инфо от врачей местных (точнее малайских)

Кстати вот, впомнил
Частенько бывает, что в больницах для иностранцев приукрашивают проблемы, чтобы они дольше/дороже лечились. Белый цвет кожи все равно делает нас другими, даже если мы будем знать местные обычаи и язык

При лечении Денге некоторые люди часто начинают выговаривать врачу что-то вроде "вы мне тут один парацетамол и витамины даете", таким тоже могут включить какие-то безобидные, но бесполезные лекарства, чтобы они успокоились.

Так что опасность Денге и антибиотики - явление, которое возникает из-за желания подзаработать. Иностранец с лихорадкой - это довольно аппетитный повод подзаработать

[rainwitch]

Антибиотики даются не от денге - она не лечится, а от осложнений - например часто встречается гнойный отит, который, будь ты хоть негром, хоть папуасом, лечится именно антибиотиками, даже если на него только намек - риски слишком большие.
Я лечусь в гос. больнице и ни разу не замечала, чтобы что-то лишнее пытались прописать, хотя лекарства в госпиталях обычно дороже. Да и многие знакомые тайцы прошли через денге - у них тоже цвет кожи не тот?
А в частных большинство лечится по страховке - и именно ей госпиталь будет доказывать необходимость того или иного лекарства, а в случае отказа "безобидное, но дорогое" будет покупаться лично доктором.