Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.
Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.
Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.
На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!
Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание) Визы Транспорт Отчеты Попутчики FAQ
Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.
Стоит ли популяризировать автостоп?
#1
Отправлено 12 мая 2004 - 12:44
#2
Отправлено 12 мая 2004 - 12:53
не особо, по крайней мере
только в определенных кругах
ибо модет ломануться ну слишком много народу...
не слишком подготовленного тоже
будет ли то хорошо, не уверена...
#3
Отправлено 12 мая 2004 - 14:05
#4
Отправлено 12 мая 2004 - 14:41
#5 Guest_katyasolnichk_*
Отправлено 12 мая 2004 - 16:28
Konechno Net,
Esli komy to nravit'sya piar, to eto horoho,
kogda molodie stydenti posmotryat peredacy i poedyt v Ryazan' k mame eto toge horoho.
A kogda maloletnii ygolovnik poedit avtostopom, s neskol'kimi kilogramami geroina, da ehe po doroge sopret y voditelya magnitoly, eto ploho.
No ot nas s vaqmi nicego ne zavisit, slona v korman ne spryaceh.
#6
Отправлено 12 мая 2004 - 17:00
#7
Отправлено 12 мая 2004 - 17:06
АВТОСТОП, это на самом деле всего-лишь некий свод правил, позволяющий отдельным (не самым средним ) представителям homo sapiens перемещатся из точки А в точку В затрачивая минимум средств. И не более того.
Для того, чтобы сделать из этого что-то большее, надо эти правила чем-то разбавить. Другими правилами или установками Морали тогда из этого может получится Школа, Учение, или стиль жизни. смотря какие дополнительные нормы и в каком количестве добавлять.
И вот только после этого отделения зерен, от плевел, следует определится, О популяризации чего, дальше пойдет речь?
по моему скромному... (далее IMHO) если начать популяризовывать чистый АВТОСТОП, то произойдет то, чего так боится странница. На трассу вылезет стадо пионеров. Но! Трасса, как сказал кто-то из гуру, - это концентрированное представление жизни. И все вышеупомянутые пионеры разделятся на группы:
1) Те - кто сломался, и свалил.
2) Те - кто покатался и все понял
3) те - кто покатался, обнаглел, затем получил по башке, и тоже либо свалил, либо все понял.
Группы даны IMHO в порядке убывания численности. а все пионеры, не попавшие ни в одну из групп, просто еще не определились с выбором, куда им лучше попасть....
За этими умозаключениями светится мысль, что популяризовывать прагматичнее не Автостоп в чисом виде, а какое-либо из его Учений или Школ. Такой подход дает возможность "пионеру" выяснить ДО попадания на трассу, получит он со своим мировоззрением по башке, сломается, или поедет.
Так-же сами названия говорят за то, что перед тем, как выйти на трассу, надо "учится" тоесть беседовать со старшими товарищами, в сферу интересов которых входит недопущение всяческой "мути" на трассу, посредством "фильтрации" или "промывки" этой самой мути...
А абсолютно полезная сторона популяризации всем нам хорошо известна! Каждый-ведь хоть раз садился в машину, первыми словами водителя которой были : "Автостоп! Да, я вчера по телевизору о вас смотрел."
а вот теперь давайте меня ругать за излишние длинные сообщения
#8 Guest_katyasolnichk_*
Отправлено 12 мая 2004 - 19:23
Ona bila soverheno ne ydivlena, po televizary i ne takoe raskazovali.
I Pioneri na trasse eto tol'ko horoho, vse mi kogdato bili pionerami, ya voobhe v svou pervyu poezdky iz mahini viprygnala s podrygkoi, pricem ob'ektivnih pricin ne bilo, prosto hto to nas napygala, mi potom dolgo voditelya v sebya privodili y nego cyt' infark ne slycilsya
Prosto pravilo deistvyut ne na vseh, eto zdorogo hto y nas est' svoi moral'nii kodoks, no skol'ko ludei ne proc' vospol'zovat'sya holyavoi da ehe i nagit'sya na etom.
---detranslit---
МНе било безымно приыатно когда бабыхка из сельпо в приграбницном раионе с Казахстаном, спрасила меныа- Автостопом едихь и кыда?- Ыа еи ответила хто в Индии
Она била соверхено не ыдивлена, по телевизары и не такое расказовали. Б)
И Пионери на трассе ето только хорохо, все ми когдато били пионерами, ыа вообхе в своу первыу поездкы из махини випрыгнала с подрыгкои, прицем обьективних прицин не било, просто хто то нас напыгала, ми потом долго водителыа в себыа приводили ы него цыть инфарк не слыцилсыа :лол:
Просто правило деиствыут не на всех, ето здорого хто ы нас есть свои моральнии кодокс, но сколько лудеи не проць воспользоватьсыа холыавои да ехе и нагитьсыа на етом.
#9
Отправлено 13 мая 2004 - 11:11
Все отчасти правы, наверное.
Можно сделать, наверное, следующие выводы:
1. У популяризации есть свои плюсы и минусы.
2. Человек к этому все равно сам приходит, навязывать что-то ему быссмысленно. Иначе действительно народ поломится стопом кататься "от дури" или "от нечего делать".
3. Если человек "морально созрел", желательно, чтобы он знал, где найти необходимую информацию. Для этого и существуют разные автостопные сайты в интернете, ПВП, ВЭ и т.д. Ничего страшного в этом нет.
4. Желательна, естественно, не реклама автостопа, а просто объяснение того, что это такое, какие там существуют негласные правила, что это не халява, вопреки общерапространенному мнению, что зачастую это вовсе не веселые и беззаботные поездки и т.п. То есть пропаганда автостопа в чистом виде вряд ли нужна и полезна.
5. Как говорит тов. Кротов, мир устроен рационально. Стало быть, на каждое действие найдется противодействие. Неподготволенные отсеются или перейдут в ранг подготовленных. Хотелось бы, конечно, чтобы это касалось не только технической, но и моральной стороны.
6. С отрицательными сторонами популяризации автостопа сталкиваться приходится достаточно часто. И то, что некоторыми автостоп воспринимается в как халява, и множество сомнительных личностей, именующих себя автостопщиками, и т.д. и т.п.
Короче, можно популяризировать, можно не популяризировать. Личное дело каждого, как говорится Того объема технической информации по автостопу, что есть сейчас, уже хватает.
А вообще, продвигать автостоп в массы лучше не пропагандой по телевизору, а своим же собственным поведением: в процессе общения с драйверами, с представителями местного населения и органов власти, со своими родителями, да и с друзьями тоже. Пусть драйверы, которые подвезут вас, захотят в следующий раз подвезти такого же автостопщика, как вы. Пусть местные жители запомнят вас как доброго и благодарного человека. Пусть представители власти убедятся в том, что вы не какой-нибудь криминальный элемент, а вполне нормальный разумный человек. Пусть родители рассказывают знакомым, как вы изменились в лучшую сторону после поездок автостопом, сколько нового повидали, сколько друзей у вас появилось, сколько интересных людей у вас вписывалось Пусть друзья съездят с вами автостопом, если почувствуют в себе тягу к путешествиям. Ну и т.д. Самым верным, пожалуй, так будет популяризировать. И негативных сторон у такой популяризации будет куда меньше!
#10
Отправлено 13 мая 2004 - 13:28
Я думаю именно также.
А то, понимаешь, некоторые с крУжками по африканским электричкам ходят!
Или страховки не фига не делают! А потом всей Россией для них деньги собирают... О других те люди явно не думали, только о себе!!
Нет ребята, молодцы, я ничего против русской отзывчивости не имею. Все правильно было сделано, но насколько бы меньше было бы геморроя у всех, если бы у тех были элементарные страховки.....
Может я зря больную тему затрагиваю, она всех потрясла очень сильно! и меня в том числе потрясла безолаберность людей то отношению к своему собственному здоровью.... Грустно как-то.
Это я на самом деле про отношение к автостопщикам во всем мире, и в Африке в том числе...
#11 Guest_UTRO_*
Отправлено 13 мая 2004 - 14:32
Kone4no, bili predposilki. Samie glavnie, po moemu- svoboda ot ideologii, raspad Soyuza, nerazvitaya infrastruktura turizma i odnovremenno razvitie vsemirnoi pautini.
Paru slov o yaponskoi molodeji.
Vot v Japan-to kak raz ideologiya est- i ochen silnaya. Ideologiya deneg. Vse nachi druz`ya me4tayut posetit` udalennie ugolki svoei rodnoi strani Voshodyachego Solntsa. (A mi-to, blagodarya razvitoi culture of avtostop in Russia do mnogih ugolkov Japan uge dobralis!) No po4emu-to ne mogut. Deneg net.
Na kagdom uglu v kagdom gorode reklama dorogostoyachih turov po vsei strane- tolko plati. Yaponskaya molodej ne priuchena (ili lu4che skazat` soznatelno i planomerno otu4ena) samostoyatelno prinimat` recheniya- vse v gruppe, vsyo obezli4eno. A gde kak ne v avtostope nugna "mobilnost` michleniya"?!
Stop u nih prosto v za4ato4nom sostoyanii. Ni4ego net- net knigi yaponskogo Krotova-san, net TokyoLAS s narabotannoi metodikoi bistrogo peremecheniya, net klubov! No kucha machin, razvitaya sistema skorostnih trass!
"U vas tam, v Amerike i Evrope, tipa, vse est`- a vot u nas v Yaponii avtostopa net",- ya slichal eti slova po4ti ot kagdogo voditelya, podvosivchego menya.
Im- nachim bednim yaponskim druz`yam, o4en nugna populyarizatsiya avtostopa. A to oni tak i umrut, ne povidav krasot svoei strani!
4to budem delat`?
Vache iskrennee UTRO
#12
Отправлено 13 мая 2004 - 14:53
Im- nachim bednim yaponskim druz`yam, o4en nugna populyarizatsiya avtostopa. A to oni tak i umrut, ne povidav krasot svoei strani!
4to budem delat`?
Если ты считаешь, что можешь помочь бедным японцам и хочешь этого, сделай это.
Подай пример японским друзьям, расскажи им о своих успехах в японском автостопе, предложи попробовать. Кто-нибудь попробует, ему понравится, он расскажет еще кому-нибудь, образуется круг по интересам, туда будут приходить новые люди. Потом один из этих людей решит систематизировать накопленный ими опыт, напишет свою "Практику вольных путешествий" или что-нибудь в этом роде. И пошло-поехало.
Всё начинается с малого
#13
Отправлено 13 мая 2004 - 15:11
Создать клуб японских автостопщиков! Нихондзин но хичхайку курабу !
Главное правильные основы заложить! Не на халяву упор ставить, а на свободу общения и передвижения!
#14
Отправлено 13 мая 2004 - 18:37
Настя, не торопитесь с такими заявлениями. Если вы внимательно наблюдали за перепиской по сбору денег и после, то заметили пару сообщений про то, что "если бы страховки были , то они все равно бы не помогли в той ситуации почти 100%". И это так. Вообщем, не спешите на кого-то наехать, попробуйте понять ситуацию и человека в ней. Вот задачка, что бы Вы делали, если бы Вас обнаружили контролеры, едущей без билета в далекой африканской тьме-таракани?но насколько бы меньше было бы геморроя у всех, если бы у тех были элементарные страховки.....
#15
Отправлено 14 мая 2004 - 04:18
Если "Мир без границ" -- да.
Если "Все на халяву" -- нет.
#16
Отправлено 14 мая 2004 - 09:50
Эта история всех многому научила, а главное показала, что русские своих в беде не бросают!
Ну, не с кружкой же идти, а потом, смакуя, рассказывать об этом на Эльбе. Выход всегда есть! и не обязательно бомжом прикидываться...Вот задачка, что бы Вы делали, если бы Вас обнаружили контролеры, едущей без билета в далекой африканской тьме-таракани?
Я на самом деле никого обидеть не хотела, просто за Державу как-то обидно...
#17 Guest_katyasolnichk_*
Отправлено 14 мая 2004 - 10:47
Настя, вы знаете, а вот я в Таиланде, иногда играю на флейте , вам тоже за меня стыдно? А вот я этим горжусь одному Богу известно через, сколько комплексов мне надо было переступить, и очень жалею, что смелости мне на это не хватило, ни в Индии, ни в Непале и дело даже не в деньгах, просто можно ошютить особыи кайф, особено когда мимо фаранги( европеицы) проходят, вот кого явно от этого коробит. Так и хочется им крикнуть
-ей ломай свои стереотипы.-
Ну это я так развлекаюсь, когда скучно
Настенька, а на самом деле, пока вы не в Африке, без копеики денег, и не в Египте с умераюшеи подругой, расуждать об этом не стоит, а уж тем более осуждать, учиться на ошибках других, можно и нужно, но зачем, при каждом удобном случаи, упоминать, об этом.
Извините если грубо получилось.
#18
Отправлено 14 мая 2004 - 11:03
Я не знаю, как бы я вела себя в той ситуации... наверное с ума бы сошла...
Я наоборот, считаю, что все молодцы - те, у кого хватило мужества, достойно перенести все сложности!
Я говорила, что может зря затрагиваю больную тему, но она у меня все из головы не выходит...
А флейта это совсем другое - это все же искусство!Настя, вы знаете, а вот я в Таиланде, иногда играю на флейте , вам тоже за меня стыдно?
Если я окажусь в ситуации безденежья, я тоже лучше на гитаре поиграю, чем...
#19 Guest_Belka_*
Отправлено 15 мая 2004 - 07:25
Катя, если хорошо играешь, то можно только гордиться нашими русскими девчонками У меня вот только мечта -- поехать надолго куда-нибудь из тех стран, где побывала ты. Только я на флейте играть не умеюНастя, вы знаете, а вот я в Таиланде, иногда играю на флейте , вам тоже за меня стыдно? А вот я этим горжусь
Наверное, если бы я умела играть на флейте, я бы уехала ох как надолго!
#20
Отправлено 15 мая 2004 - 07:28
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей