Сообщений в теме: 50

[Koshelenko]

В Якутск, Хабаровск, Комсомольск-на-Амуре и Южно-Сахалинск пару месяцев назад рейсы были. И в Читу с Иркутском. М.б. с переходом на зимнее расписание что-то изменилось, но не думаю что радикально. Ценник сейчас не скажу, надо сунуться в агентство и уточнить. Если не срочно, то за выходные постараюсь узнать и отписать.

[Bulat]

Переход ежедневно работает? Бывла где-то информация, что по воскресеньям выходной.
И как работает во время китайского Нового года?

[Koshelenko]

Сорри насчет авиарасписания. Сайт местного агентства на реконструкции, а на сайте аэропорта летнее расписание без цен. В кассу лень идти по морозу
Таможня работает ежедневно, в т.ч. и по воскресеньям (раньше, года 2 назад, это был выходной).
На наш НГ, скорее всего, будет пара выходных, на китайский побольше. Не помню как в последние годы, но в 2006 году 4 дня китайская таможня отдыхала.

[Arkadiy_K]

Немного не по теме:
Что хорошее известно про бесплатное или недорогое пересечение границы из Китая в Приморье? Автостопом? Бесплатно или символически-платно на автобусе? Где дешевле всего выехать из Китая в том районе? Как там вообще с транспортом? Погранцы могут помочь выехать без поборов?
Особенно интересует переход Мишань-Турий Рог, давно хочется о.Ханка посмотреть...

[LD7]

пересечение границы из Китая в Приморье? Особенно интересует переход Мишань-Турий Рог...

Посмотри здесь и здесь, кое-что есть.

[Arkadiy_K]

Дмитрий, спасибо за ссылки, я знаю эту инфу, увы - практических сведений очень мало.
Может кто из форумчан ездил недавно из Китая в Приморье? Как я понимаю, вписаться в транспорт реально. 300 руб за пересечение в Забаикалье - еще туда-сюда, но 1000-1300 в Приморье - беспредел! = половина авиабилета Хабаровск-Москва!!!

[Bulat]

http://blogs.amur.info/putilov
Интереснейший блог амурчанинина, постоянно живущего в Хэйхэ.

[Bulat]

Вот и я посетил указанный кусок Китая. Большое спасибо Павлу Кошеленко за ответы на вопросы и массу полезной информации. К сожалению, лично встретиться не пришлось.

Процедура пересечения границы излишне усложненена: такое впечатление, что обе стороны стремятся задействовать как можно больше инстанций и народу. Сначала покупается билет (строго по загранпаспорту, его данные впечатываются в бланк). Билеты навороченные, разве что водяных знаков нет. Платите 1450 р, взамен выдают 2 бланка (билет с 2 отрывными купонами и посадочный талон) и 2 кассовых чека с совершенно разными реквизитами: один на 850 р от ООО "Скат 1", другой на 600 р. от какого-то ЧП (!). Затем переходим в другой терминал (так называют части здания речного вокзала) и проходим таможню и паспортный контроль. Очереди разные для россиян и для китайцев, перевозят их тоже отдельно, не смешивая ни на одном этапе. По мере того, как набирается группа россиян человек в 20, их сажают в автобус, где отбирают посадочный талон.
Автобус везет метров сто до стоянки СВП (судна на воздушной подушке, тут их называют пумами). Пересаживаемся в СВП, там отрывают один купон от билета и через несколько минут высаживаемся на китайской стороне. До здания таможни нужно немного пройти - автобусы не предусмотрены. На входе сидят 2 солдата, выдают миграционные карты. Заполнять их надо на английском, которым в Благовещенске и Хэйхе не владеет почти никто, поэтому пишут наугад. Кроме того, нужно заполнить карантинный листок - бумажку коричневого цвета, уже на довольно грамотном русском. Там указывается, не было ли у вас диареи, "сопля" и чего-либо подобного, посещали ли какие-то другие города, где планируете пребывать в КНР и контактный телефон. Все эти данные проверить все равно нереально, поэтому пишется все тоже от балды. Когда я прибыл, этих листков почему-то не было (чуть позже вынесли большую пачку), а в какой-то из касс был обед, поэтому скопилась толпа народу. Пока прошли все формальности, толпа успела рассосаться.
Первым делом надо пройти в левую кассу и заплатить 45 юаней - взамен дают листок с печатью. Юани я менял в Благовещенске в первом попавшемся банке, по 4.45 (курс оказался лучше, чем на той стороне). Листок надрывает или совсем отбирает мужик, стоящий у начала второй очереди, ведущей к санитарному контролю. Возможно, мужика этого можно как-то обойти, ибо листок этот больше нигде не требуется. Санитарный контроль внимательно смотрит на коричневые листки и указывает, где еще что-то заполнить, если чего забыли. Листки потом бросаются в общую кучу.
После этого безвизовые туристы встают еще в одну очередь, где требуется заплатить 50 юаней. Взамен ставят штамп на миграционную карту, и после этого идете на погранконтроль и таможню. Итого транспортно-погрничные расходы обходятся почти в 2000 рублей.
На выходе в город начинают приставать местные помогайки "длуга, чиво нада? такси нада? телефона нада?" - их посылаете в игнор. Чуть проходим направо и видим торговый центр Юань Дун (его вывеска видна и с российского берега). Покупать там ничего не следует, ибо цены там выше, чем в городе, а кидалова больше - об этом подробно написано в блоге Игоря Путилова, ссылка в предыдущем посте. Возле Юань Дуна можно сесть на автобус (стоимость проезда 1 юань) или на такси (с россиян обычно просят 10 юаней, хотя стандартная цена 7). Такси в городе просто нереально много: одинаковые зеленые машинки, ездят одна за другой, в любой момент в поле зрения их не менее 4-5. За рулем часто женщины.
Как пользоваться автобусом, подробно написано тут - http://blogs.amur.in...utilov/143.html
В принципе можно тупо сесть на любой, все они идут в центр, только по разным улицам. Главный ориентир в центре - торговый центр "Хуафу", аж о 5 этажах с эскалаторами. Для жителей Амурской области, не избалованных нормальными торгово-развлекательными центрами, даже довольно убогий "Хуафу" покажется центром мировой торговли. Продается там все: от одежды до бытовой техники. Если намереваетесь что-то покупать в Хэйхе, лучше всего это делать именно здесь.
Телефоны и прочую электронику покупать не стоит: подсунуть могут какую угодно дрянь, собранную из запчастей, а приличных магазинов, торгующих мировыми брендами, в Хэйхе просто нет. Подробнее тут
http://blogs.amur.in...utilov/113.html
На цокольном этаже - относительно цивильный супермаркет с фиксированными ценами, где, впрочем, тоже пристают с вопросом "длуга, чиво нада". Продается все то же, что и у нас, только с китайскими этикетками, и цены гораздо ниже. Особо экзотичных продуктов там не увидите, хотя и продают, к примеру, копченые куриные лапы (не ноги, а именно лапы, с когтями) в вакуумой упаковке и т.п. Множество всяких сухофруктов, причем к ним относятся даже сушеные дольки лимона и лука, довольно неаппетитного вида. Дешевы фрукты: арбузы, дыни - 5-7 юаней кг (январь на дворе! Летом они, очевидно, исчезающе дешевы). Продаются картофельные чипсы - такие были в СССР в начале 80-х, это именно жареная картошка со специями, а не та химия, которая продается у нас. Большой пакет, с полкило - 5-7 юаней, по весу. Пиво 5 юаней за пинту (0,564 л) - почему-то разливают в бутылки его именно в таком объеме. Там же можно приобрести разные виды местной водки из бочек в разлив. Водку не пробовал, а пиво неплохое. Там же, где пиво, купил какой-то виноградный слабоалкогольный напиток в пивной бутылке 0.33 - довольно приятный.

Кроме шопинга, в Хэйхе необходимо найти ночлег и покушать (т.к. мало кто приезжает сюда на пару часов: едут часто целыми семьями, как минимум с одной ночевкой). Ни с тем, ни с другим никаких проблем нет: кафе-рестораны и гостиницы на каждом шагу. При желании можно переночевать и в бане (а заодно и помыться), это совсем дешево: http://blogs.amur.in...utilov/147.html
Цены в гостиницах начинаются с 30 юаней (место в многоместном номере, но туда, скорее всего, поселят вас одного). Деньги берутся за человека, а не за номер. В больших гостницах цены фиксированные: 168 юаней за одноместный номер, что довольно дорого, хотя возможен торг. В поисках ночлега я обошел несколько мелких частных и крупных гостнииц. Дело было в разгар новогодних праздников, понаехало много россиян, и во многих просто не было мест. Попадались совсем убогие отельчики: кровать, стол и удобства в коридоре. Душа во многих нет: предлагают идти в баню (ибо баня это не только место для мытья). Нашел было устроивший меня номер за полтинник (с телевизором и душем, правда, в коридоре), но хозяйка вдруг передумала его сдавать, сказав, что его забронировали. В соседней предложили место в 5-местном за 100 (!) юаней, притом, что оттуда только что выселилась группа россиян, плативших по 30. В итоге заселился в отельчик средней паршивости прямо на центральной арбатообразной улице, недалеко от Хуафу. Просили 50 юаней за номер с туалетом, но туалет, при ближайшем рассмотрении оказался неработающим и воняющим. Воды в номере тоже не было. Потом вселили в номер без туалета, но за 40. Душ в коридоре был, поэтому меня этот вариант устроил. Обстановка спартанская, белье непонятной свежести, поэтому спал я в собственном спальнике. Подушка маленькая и неудобная, к тому же набитая не перьями, а какой-то соломой или крупой. Имелся в номере и телевизор, принимавший несколько китайских каналов. Российские поймать не удалось, несмотря на то, что благовещенская телевышка находилась от силы в километре и была видна с улицы. В залог взяли еще 20 юаней, которые утром вернули. Паспорт куда-то унесли, потом вернули (хотя обычно берут его в залог).

Покушать - тоже без проблем. За 30 юаней (и менее) можно наесться от пуза с пивом и мясом. Порции большие. Для любителей экзотики есть понтовый ресторан "Синь Юй", но туда я не ходил. Про китайскую кухню здесь: http://blogs.amur.in...utilov/121.html Правда, там говорится о очень дешевом фаст-фуде на верхнем этаже Хуафу, но при ближайшем рассмотрении ничего особо дешевого (за 10 юаней) там не оказалось: цены как и везде.
Еще можно сделать массаж - 30-50 юаней.

С общением проблем нет: практически все в сфере обслуживания знают необходимый минимум русских слов, а некоторые китайцы могут составлять довольно сложные фразы. Все вывески, в т.ч. чисто китайских заведений, не рассчтанных на русских посетителей, продублированы на кривом русском: http://photofile.ru/...6rus/115631678/
Главный шедевр среди них: секс-шоп "Мэн Х#й" прямо в нескольких шагах от таможни http://photofile.ru/.../#mainImageLink
Есть и Центр автоэлектротележки Жжень Хуа http://photofile.ru/.../#mainImageLink
Высшие низкие напиткиконсервы магазин продукты пивавина водки разные http://photofile.ru/...1678/134297287/
хозмаг с наименьшей прибылью http://photofile.ru/...1678/134297259/
специальный магазин для половых товаров http://photofile.ru/...1678/134296848/
Ну и банальные типа "Магазин "Наташа" или "Ковры у Любы", которых просто море.
А вот эту надпись в гостинице я просто ниасилил: http://photofile.ru/...1678/134296890/

Кроме Хуафу, нескольких многоэтажек и 2-3 приличного уровня гостиниц, в Хэйхе ничего и нет. В нескольких кварталах от центральной торговой улицы начинаются панельные 4-5 этажные жилые дома, среди которых можно встетить повозки, запряженные ослами или трехколесные велосипеды, загруженные чем-либо выше человеческого роста. Еще дальше есть совсем трущобные районы http://blogs.amur.in...utilov/134.html

[Koshelenko]

Ни хао!
Да, встретиться не получилось, т.к. я к тому времени был в Харбине - несколько фото оттуда.

Как у нас иногда говорят, "курица - не птица, Хэйхэ - не заграница", но впечатление от приграничного Китая получить можно.
Стоимость перехода и бредовые порядки на нашей таможне это отдельная и долгая история. В Хэйхэ все проще. Да, собирающего 45-юаневые квитки мужика обойти вряд ли получится, опыт у него тот еще
Такси перекрасили в зеленый цвет (раньше были вишневые) и установили в них счетчики недавно, месяца 3-4 назад. Правда таксометрами при перевозки русских мало кто пользуется. Вообще, посадка 5 юаней, после пары километров начинает щелкать. От таможни до ж/д вокзала или до того же "Хуафу" обходится юаней в 7 со скандалом (как правило) или в 10 если решить, что нервы дороже и ехать не по счетчику. Хотя особо ушлые таксеры норовят срубить и 15-20 ю.
В супермаркете "Хуафу" приставалы все же другие - это просто стафф, который считает своим долгом помочь растерявшемуся (с такими то широко открытыми глазами) посетителю. Из алкоголя там есть грузинское сухое вино с портретом Сталина. А пиво за 5 ю. дороговато, в магазинчиках местное можно за 2,5 взять (хотя русским впаривают и за 4). И вместимость у бутылок разная - есть 0.6, 0.61, 0.65 литра...

Для жителей Амурской области, не избалованных нормальными торгово-развлекательными центрами, даже довольно убогий "Хуафу" покажется центром мировой торговли.

А вот к подобным высказываниям и фразам в духе "20 лет назад напротив Благовещенска коптили небо мазанки и землянки, а сейчас взмывают вверх небоскребы" у нас многие относятся негативно. Да, кое-что у нас хреново, но "наша задница нам временами нравится". Кстати, по обеспеченности жителей торговыми площадями Благовещенск занимает одно из первых мест в России, так что еще как избалованы

Подушки обычно набивают шелухой от гречки, слышал такое. Сам не вскрывал, но на ошупь похоже. А насчет блога Путилова у меня двойственные впечатления. С одной стороны многое из написанного правда, но часто с уклоном в желтизну, а иногда с небольшими ошибками.

Респект за подробное описание. Думаю многим впервые выбирающимся в Китай через Благовещенск будет полезно.

[rainwitch]

Санитарный контроль внимательно смотрит на коричневые листки и указывает, где еще что-то заполнить, если чего забыли. Листки потом бросаются в общую кучу.

а на других кпп меряют температуру, выше 37,5 могут и в карантин отправить

одинаковые зеленые машинки, ездят одна за другой, в любой момент в поле зрения их не менее 4-5. За рулем часто женщины

они везде такие, малиновые (бордовые) я встречала только в Урумчи. В такси, если счетчик не включают, то надо торговаться. Там вообще везде стоит это делать. Без счетчика выходит зачастую (при некоторой сноровке) дешевле

Дешевы фрукты: арбузы, дыни - 5-7 юаней кг (январь на дворе! Летом они, очевидно, исчезающе дешевы).

дорого, блин, на русских рассчитано

Паспорт куда-то унесли, потом вернули (хотя обычно берут его в залог).

обычно (в остальном Китае) не забирают. Берут на 5 минут, дабы формить регистрацию - не забываем, что в китае это необходимая процедура. Многие отели, и особенно хостелы регистрацию делают по желанию клиента, точнее по требованию

Покушать - тоже без проблем. За 30 юаней (и менее) можно наесться от пуза с пивом и мясом. Порции большие

опять же дороговато, в среднем хорошо покушать выходит в 8-15 юаней

Судя по таможенным расходам проще сделать месячную визу в Китай (в посольстве 1500р, в открытии плюс-минус 2500). Насколько я поняла по отчету, Хейхе не дает даже примерного представления о Китае, скорее город для челноков. Типа Урумчи, но без уйгурского акцента.
Все в целом дороже как минимум в 2 раза, ну и с историческо-культурной точки зрения не очень

ИМХО

Сообщение отредактировал Дождик: 20 января 2010 - 15:48

[Koshelenko]

Я бы не сказал что вдвое дороже. Это то же самое как говорить о дороговизне Пекина или Гонконга - всегда можно найти недорогие (по местным меркам) места проживания и питания.

[rainwitch]

все-таки я говорю о в среднем по Китаю, то есть специально не выискиваю подешевле. Хейхе - не столица все же, но ориентировано на приезжих, отсюда цены задранные

[Koshelenko]

Сорри, торопился и не смог правильно сформулировать мысль.
Хэйхэ, действительно, сильно ориентирован на гостей, приехавших из Благовещенска. И этим он сильно испорчен. Также испорчен с учетом того, что растущая еще пару лет назад инфраструктура обслуживания сначала споткнулась о заградительные меры китайских властей (накануне Олимпиады ввели ограничения на въезд иностранцев), а затем проблем добавили российские власти, начавшие "борьбу" с контрабандой.
Именно поэтому с лаоваев пытаются "срубить по-максимуму". Именно за этим сюда приехало немало китайских граждан из более бедных городов, а тут крах надежд.
Но в Хэйхэ есть и местные жители, которые тоже недолюбливают "понаехавших" китайцев. Пройдите подальше от стандартных мест скопления русских и ценник на пожить и поесть упадет в 1,5 - 2 раза, а уж если вы знаете несколько фраз на местном языке...
Но даже в центре (квартал от "Хуафу") есть стандартный китайский общепит Mr.Lee, в котором огромная порция лапши с мясом, салат и пиво обойдутся в 15-17 юаней.
Упоминая Пекин я имел в виду именно этот момент. Хотя... не знаю как в Пекине, но в Шанхае мы нашли еще более дешевый вариант - в старом районе города в кафе у уйгуров две очень немаленькие порции лапши с мясом обошлись нам в 16 юаней. Да и в Гонконге умудрились набрести на "общепит" с англоговорящим хозяином - за три рисо-мясо-лапшичных блюда отдали 60 местных долларов, пиво было бесплатным бонусом.
Мысль моя была в том, что приграничные, столичные и "раскрученные" туристами населенные пункты схожи - в обжитых туристами местах ценник не совсем гуманен, но можно прогуляться по "раёну" и обрести скидки

Хэйхэ дает представление о Китае, просто для этого нужно побродить по старому городу где практически нет иностранцев.
И насчет визы: дешевле не будет, т.к. для визовиков сохраняется весь ценник за исключением 50-юаневого таможенного сборов в Хэйхэ. 45 юаней (портовый сбор) платить все равно придется.

Сообщение отредактировал Koshelenko: 20 января 2010 - 17:44

[Bulat]

В общем-то, я и не оспарваю мысль о том, что Хэйхе - это и не Китай совсем, а скорее КЕтай - приграничная торговая зона с завышенными ценами, где все рассчитано на богатых русских. Ехать туда специально не стоит (разве только окажетесь в окрестностях Благовещенска). С другой стороны, города наподобие Хэйхе или Маньчжоули - неплохой буфер, где можно адаптироваться перед путешествием в настощий Китай, где не будут понимать ни слова по-русски.
Спорить о том, дорог или дешев обед за 30 юаней, бесмысленно. Любой товар вы покупаете ровно за столько, сколько готовы за него заплатить. С точки зреням россиянина, это все равно дешево, ну а китаец рад будет получить с глупого иностранца завышенную на пару юаней сумму.
Ну а что касается "по обеспеченности жителей торговыми площадями Благовещенск занимает одно из первых мест в России, так что еще как избалованы", то ничего личного. Торговые площади в Благовещенске в большинстве случаев - обычная барахолка, разве что чуть более облагороженная. Мощные торгово-развлекательные комплексы с кинотеатрами, гипермаркетами и многоэтажными парковками до Дальнего Востока пока еще просто не дошли. А ведь люди в Хэйхе едут не только из Благовещенска, но и из маленьких городков Амурской и соседних областей, где нет вообще ничего. Других заграниц подавляющее большинство таких туристов никогда не видело, поэтому для них и посещение Хэйхе может стать культурным шоком.

[Bulat]

"Мр. Ли" я так и нашел, хотя ходил вокруг Хуафу со всех сторон.

[чиабата]

если есть вопросы спрашивайте... дешего

Привет. Нет ли у тебя информации о бюджетной остановке в Гонконге. Собираюсь в конце февраля. Спасибо.

[Koshelenko]

Благовещенск не совсем рядом с Гонконгом, однако )
В конце октября останавливались вдвоем в номере за 220 местых долларов. ТВ, умывальник, кондиционер в номере. Душ и туалет на этаже, вай-фай на первом этаже у ресепшна.
Тут есть недорогие варианты, не знаю, можно ли их считать бюджетными.

[Sibumi]

да, хэйхэ не заграница вовсе, тут вы правы =)) но как можно питаться отвратительной едой мистера ли, короля калифорнийской лапши?! =)) любая чифанька вкуснее будет =) а по жилью бюджетному в гонконге: кровать в дорме за 50 местных баксов (~250 рублей) самый бюджетный вариант. в chungking mansion, к арабам, или везде вокруг, за 100 HKD будет и кондиционер в комнате, но удобства все равно на этаже.

[peskare]

Всем привет!Кто подскажет в какое время года лучше поехать в Китай.Хотелось бы в июле-августе,но говорят что в это время года там часто бывают дожди.

[rainwitch]

Китай большой - смотря куда ехать хотите.