Сообщений в теме: 254

[Tor]

Что касается форума и формирования, мы почему-то больше встречаем самостоятельных путешественников, которые про бпклаб и не слышали.

Вот с этим я полностью согласен, зачем притягивать форум к роли идеолога самостоятельных путешествий, на мой взгляд если и есть его влияние на эволюцию основной массы путешественников, то незначительное, это все равно что обвинять Лонели планет в причесывании бэкпакеров под одну гребенку. Путешественник, в первую очередь - личность! Развивается он согласно социальным нормам. Я рад что общество путешественников расширяется, что изменяются его интересы и информационная насыщенность впечатлений. В конце концов какая разница как он передвигается или на каких форумах общается, или совершенно отрезан от интернета, главное собирать информацию, впечатления и обязательно ими делиться, на форумах, в рассказах у костра, в песнях, а не заставлять их умирать с собой.

P/S/ Подпись, глава совета энергетических вампиров

[umkin777]

ТОР поставил жирную точку!

Сообщение отредактировал umkin777: 25 января 2010 - 23:00

[dakdem_stoper]

"автостопщик-ортодокс".

Здоровское слово! Классно звучит!

Я бы назвал такого путешественника - EXPLORER. Высшая каста таких людей сейчас работает с ведущими мировыми изданиями типа "National Geographic".

Что-то временами задумываюсь над вопросом: "Кому нужны результаты?" Те кто поедут, поедут и так. Чтобы человек оторвался от дивана и хотя бы купил рюкзак, нужна куда большая мотивация, чем красивые фото и рассказ о чудесном месте на земле

по-моему мы тут, чтобы делиться не ценными мыслями, а ценным опытом, полезной информацией,
чтобы найти попутчиков и хороших людей,

Как отличить ценную мысль от не очень ценной? Ну а в чем ценный опыт? Опыт становится ценным, когда он свой.
Хорошие люди это да, их на форуме много. Наверное, в первую очередь путешественники нуждаются в площадке для общения, которой, по сути, и является этот форум.

А главный смысл путешествий в современном мире вижу не в поиске интересных сюжетов и продаже своего труда, и даже не в познании мира, что тоже важно конечно, а в познании себя прежде всего.

Путешествия, прежде всего, это зарядка батарейки. Зарядка новыми эмоциями мыслями адреналином.
Слова бекпекер и путешественник для меня означают разный смысл. Путешественник ходит по дикой природе, бекпекер в основном передвигается по окультуренной местности наличие сервиса (мазина, общепита) для него очень важно. Неделя автономии просто немыслима.
Таскать неделю рюк, тянущий от 25 кг и выше, это точно как-то не по-бекпекерски.
Выделяю для себя несколько групп людей отдыхающими с рюкзаками: бекпекеры, путешественники, автоспощики, туристы и любители адреналина – эстрималы.
Австопщики бывают очень странными в километре от трассы возможна паника. Для них главное наличие дороги если вместо дороги тропа или лес - это сбой в программе. Для меня, именно такие автостопщики являются артодоксами.
Туристы.
Для них самое главное покорение природы. Они держаться группой у них всегда есть идея - пройти маршрут. Все остальное – люди, история, культура, им мало интересно. В первую очередь их интересует категорийность и график. Все по распорядку, даже когда едут в поезде, что в прочем не мешает им как следует нажираться водовкой .
Экстрималы.
Любители чистого адреналина скалолазы альпинисты и водники. Им важно чувство опасности. Адреналин для них самоцель все остальное не важно.
Какой группе принадлежу я? Наверно, ко всем понемногу, кроме туристов. Коллективный разум и руковод, орущий в 6:00 "подъем!", это точно не для меня.

Сообщение отредактировал dakdem_stoper: 26 января 2010 - 06:28

[Pavel.]

мы почему-то больше встречаем самостоятельных путешественников, которые про бпклаб и не слышали.

Более того реальные пацаны и девчёнки вообще о тревел-форумах не в курсе - что это - они просто живут и путешествуют и это классно.

[Sandr]

журналы-фотографам(ну или писателям)!

Конечно, ведь далеко не каждый сможет написать качественный материал, чтобы его напечатали в журнале

А ведь это не просто нежелание ходить стадом, это целая философия познания.

Согласен, причем у каждого своя.

Что-то временами задумываюсь над вопросом: "Кому нужны результаты?" Те кто поедут, поедут и так. Чтобы человек оторвался от дивана и хотя бы купил рюкзак, нужна куда большая мотивация, чем красивые фото и рассказ о чудесном месте на земле

Я тоже об этом временами задумываюсь Но потом вспоминаю себя лет пять назад. Тогда я очень любил почитать интересные рассказы и посмотреть красивые фото. Сейчас я это делаю редко. Но тогда это отложило свой отпечаток на формировании желания куда-то поехать. Во всяком случае это явно было не лишним. Поэтому считаю что результаты нужны

Слова бекпекер и путешественник для меня означают разный смысл.

Короткая история. Едут в машине автостопщик и драйвер. Мимо проносятся города и села. Происходит все на острове Ява в Индонезии.

- Турист, да? - спрашивает автостопщика драйвер.
- Нет, я путешественник - с обидой в голосе отвечает тот.
- А в чем разница?
- Туристы все сейчас на Бали, а я еду на Папуа.

[Kris Vandervalke]

- Туристы все сейчас на Бали, а я еду на Папуа.

Да ладно! Папуа - обычное турьевое место Реальные путешественники/стопщики ездят только в Антарктиду

[Sandr]

Да ладно! Папуа - обычное турьевое место Реальные путешественники/стопщики ездят только в Антарктиду

Антарктида - тоже обычное турьевое место Только ни ты, ни я попасть туда не можем

А вообще спор не о чем. Нет "не турьевых" мест. Туры продаются во все уголки нашей планеты.
Да и говорил я совсем не о том, товарищ.

[Pavel.]

Конечно, ведь далеко не каждый сможет написать качественный материал

Может ссылочки опубликуете на качественный материал пригодный для использования самостоятельным путешественником? Очень интересно.

Если интересно обсуждение с моим участием предлагаю Южную Индию + Орисса, Синайский полуостров и Халкидики к примеру.
оно конечно можно и ещё чего сюды пристроить...

Типа лозунга:
ударим по журналюгскому пиару реальными фактами.

[Sandr]

Может ссылочки опубликуете на качественный материал пригодный для использования самостоятельным путешественником?

А может для этого откроем другую тему?
Ну а если так, то почему бы и нет:

Из людей посещающих данный форум - Кубатьян хороший пример.

А вот по Индонезии можно Михаила Цыганова почитать.


P.S. качественный материал не нужно использовать. Его нужно читать

Сообщение отредактировал Sandr: 26 января 2010 - 13:22

[Kris Vandervalke]

А вообще спор не о чем.

Это был сплошной сарказм и юмор, комрад Как гласит одна моя любимая цитата:
"Я понял в чем ваша беда. Вы слишком серьёзны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!" из к.ф. "Тот самый Мюнхгаузен".

[Pavel.]

качественный материал не нужно использовать. Его нужно читать

по ходу здесь журналистская мафия
я в шоке

[Sandr]

Это был сплошной сарказм и юмор, комрад

Вот сколько я тебя уже знаю, комрад? Так вот по сей день я никогда не могу быть уверен, когда ты действительно шутишь

А с Мюнхаузеным своим ты меня уже достал

P.S. я вот тоже шучу, а ты меня не понимаешь.

по ходу здесь журналистская мафия

Pavel, а вы что-то имеете против?

Сообщение отредактировал Sandr: 26 января 2010 - 13:37

[Kris Vandervalke]

Вот сколько я тебя уже знаю, комрад? Так вот по сей день я никогда не могу быть уверен, когда ты действительно шутишь

Как и многие Но "Ветер" говорит, что уже понимает мое чувство юмора

А по теме. Зная тебя столь долгие годы, уверен, ты понимаешь, что и термины "бэкпекер", "турист" и т.д. относительны.
По-моему, это все степени не-доконца-самостоятельных путешественников. "Стопщик" - куда определеннее
Как и относительно, что турьевее - Антарктида или Бали?

[Sandr]

Но "Ветер" говорит, что уже понимает мое чувство юмора

Она заблуждается

уверен, ты понимаешь, что и термины "бэкпекер", "турист" и т.д. относительны.

Все относительно в нашем мире, комрад. Но иногда появляется желание расставить хоть какие-то границы.

По-моему, это все степени не-доконца-самостоятельных путешественников. "Стопщик" - куда определеннее

А вот о самостоятельности стопщика еще можно поспорить. Велосипедист будет куда самостоятельней.

Как и относительно, что турьевее - Антарктида или Бали?

Нету здесь относительности
Встречный вопрос: что турьевее Бали или Папуа?
Ответ я думаю будет однозначным. Достаточно сравнить поток туристов и инфраструктуру.

Сообщение отредактировал Sandr: 26 января 2010 - 13:50

[Kris Vandervalke]

Встречный вопрос: что турьевее Бали или Папуа?

И снова ты серьезен

[Sandr]

И снова ты серьезен

Ни сколько

Но опять мы уклонились от темы.
Вот скажи, Крис - Русский бэкпэкер кто он?
Только без относительностей.

[Kris Vandervalke]

Вот скажи, Крис - Русский бэкпэкер кто он?
Только без относительностей.

Тот у кого в рюкзаке Российский загранпаспорт и "Lonely planet"

[Lekay]

Конечно, ведь далеко не каждый сможет написать качественный материал, чтобы его напечатали в журнале

Материал считается "качественным", если он побуждает людей покупать журнал. Он должен привлечь внимание любым дозволенным способом. Всё остальное уже не имеет значения.
Как я уже говорил основной род деятельности практически любого глянцевого журнала, это рекламный бизнес, т.е. журнал продаёт место для рекламодателей. А часть места заполняется рекламой самого журнала: это красивые фотографии и завлекательные тексты. Внутри самих текстов так-же содержится ещё и скрытая реклама каких либо товаров или услуг.
Поэтому меня очень удивляет, когда такие издания кто-то всерьёз рассматривает, как источник полезной и объективной информации. Всё это рекламный мусор, рассчитанный на
примитивных обывателей, один из множества способов распространения спама.
А вот фотографы и писатели рассматривают журналы, как средство обогащения, и для них эти издания безусловно полезны.

Сообщение отредактировал Lekay: 26 января 2010 - 14:46

[Pavel.]

Pavel, а вы что-то имеете против?

Да ! очень грамотно вам уже ответили - смотреть, читать и вникать в сущность чуть выше - прямь над этим комментом.

Если добавить конкретное от себя с примерами да ещё с ссылками на лажу от известных лиц - будет фееричный форумный конфликт - лично мне это неинтересно.

[Sandr]

Материал считается "качественным", если он побуждает людей покупать журнал. Он должен привлечь внимание любым дозволенным способом. Всё остальное уже не имеет значения.

Есть в этом доля истины, но не все. Чтобы материал побуждал людей покупать журнал, этот материал для начала должен быть действительно интересным для широкой аудитории. Еще он должен быть уникальным. Но к сожалению, большинство из нас похвастаться такими материалами не могут. Почему? Наверное потому что категорически утверждают следующее -

Всё это рекламный мусор, рассчитанный на
примитивных обывателей, один из множества способов распространения спама.

и не хотят учиться писать и фотографировать. Зачем учиться, ведь это все для "примитивных обывателей". А то что это творчество в принципе никого не волнует. Наверное, поэтому мне становится грустно.

- будет фееричный форумный конфликт - лично мне это неинтересно.

Если бы вам это было не интересно, то вы бы не грубили