Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


Русский бэкпэкер - кто он?


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 254

#141 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 26 февраля 2010 - 22:11

Вот только такой путь приводит как правило к тотальному развращению местного населения и всех тех людей которые соприкасаются с "флэшпекерами".

Ага, есть такая проблема! Но она создаётся не только флэшпекерами, но и любым туризмом вцелом, и спортивным в том числе. Может быть только бомжи-автостопщики её не генерируют.
От массового туризма страдает любая природа, культура, нравственность. Бремя белого мистера будет преследовать и московского БОМЖа, окажись он в странах 3его мира.
Но бомжу-автостопщику всё-таки проще сойти за нормального человека, общаться с местными на равных, чем автолюбителю или флэшпекеру! С нас вот в Джибути денег никто не просил и никакой агрессии во взглядах не проявлял, фотографировать правда мешали, есть у них такая заморочка. Кстати вот запреты на фотографирование или просьбы денег за него частенько аргументируются так: "Ну вы же журналисты, щас продадите наши фотки за большие деньги, дайте и нам чего-нибудь!"

Сообщение отредактировал Lekay: 26 февраля 2010 - 22:16


#142 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 26 февраля 2010 - 22:15

Ну почему-же мимо! Что мешает пешком туда дойти?

Наверное, осознание мимолётности жизни и нежелание тратить своё драгоценное время на унылый пешкодрал. Даже ради борьбы с ветряными мельницами в виде нижеописанных редисок:

Когда деньги получают люди не вложившие никакого труда, по праву сильного.
различные люди и организации, пользуясь своим привилегированным положением паразитируют на других людях.
Забирают их деньги и ценности НЕ ЗА КАКИЕ ЛИБО ТОВАРЫ И УСЛУГИ, а просто по праву сильного. Моя позиция состоит в том, чтобы по возможности всячески пресекать деятельность подобных бездельников-вымогателей.

Мировая революция справедливости- это, конечно, хорошо. Но может, лучше проявить последовательность и не ездить туда, где вымогают платную визу? Этакий перманентный ''мир без виз'' :thumbup:. Или всё же перестанем донкихотствовать и полезем-таки на Килиманджаро, хрен с ним, пусть даже за тыщу? Не, правда же, крыша Африки того стоит?

А вот за рис и прочие товары платить конечно-же нужно.
Я вот например ничего против нормальных флэшпекеров не имею, даже выражаю им благодарность за подвоз в прошлом и будущем.

Повезло производителям риса- их труд чего-то стоит. А для флэшпекеров день сегодня неудачный - они транспорт и бензин задарма пользуют, и ваще деньгозависимые буржуи по жизни, поэтому на снисходительность и помощь Лекая рассчитывать не приходится, только обслуживать :P

Я проповедую свободу от стереотипов и стандартов. А вот ты навязываешь путешественнической общественности свои стандарты как единственно правильные.
А кончается это тем, что приходя например в посольство я слышу идиотские вопросы

Сергей, не пытайтесь быть Магелланом. Вы и я не настолько уникальны, чтобы быть нестандартными. Вы- самый что ни на есть стандартный автостопщик, весь в плену своих стереотипов начала 90-х. Я- стандартный пэкер, со своими стереотипами и видением мира. Эта тема- хороший повод сравнить наши стереотипы. Вам кажется, что ходьба пешком, ежедневное просительство (будем искоренять термин ''попрошайничество'' B) ) и преодоление трудностей (вечное ожидание, однообразная унылая гречка, помывки в нефтенавозных речках, вонючая снаряга и прочие спутники стопера-ортодокса) есть путешественническая норма - чего хотеть ещё?! Я же придерживаюсь других представлений, а именно: ваша позиция хороша для старта, когда энергии много, а денег и запросов мало. Но задержавшись на трассе и Эльбах надолго, вчерашние герои и проповедники всемирного освобождения превращаются в старых чудиков, что смотрятся нелепо в ряду студентов и прочей новой поросли. И уверяю: моя позиция ни коим образом не коррелирует с идиотскими вопросами в посольствах. Я тоже от них в шоке, ибо не знаю, в какой город поеду, в какой гостинице окажусь, хватит ли на это денег и откуда они у меня на всё это берутся :rolleyes:

А альтернатива чему собственно? Тут были высказаны различные мнения, думаю можно подобрать подходящий каждому вариант.

Альтернатива моему варианту. Извиняюсь за тупость, можно привести цитату, где была бы озвучена эта альтернатива?

Ну вот! Только-что говорил о множестве степеней свободы и какой поразительный вывод. Оказывается вариантов то и нету, все должны стремиться стать флэшпекерами.

Мне всё-таки кажется, что должны стремиться повышать свой интеллектуальный и профессиональный уровень. Флэшпекинг сам придёт, как осознанная необходимость свободы и личной гигиены :D . Но свободу я не отрицаю: вы можете выбрать ночёвку под кустом в вонючем спальнике без горячего душа у трассы Е-95, и это будет ваш выбор. Но вот подойдёт ли такой выбор основной массе желающих путешествовать и увидеть-таки этот чёртов Анхель? Сомневаюсь... :unsure:

На очень скромные средства можно совершать уникальные, интереснейшие путешествия.

Вы опять о том самом флэшпекерском походе в Антарктиду за 9000 долларов? И не уговаривайте- пока не по карману. Возьмите с собой Кротова и Шанина- у них денег завались B)

#143 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 февраля 2010 - 22:17

А может и правда стоит духовно расти и совершенствоваться? Расти от субъекта который проплачивает несуразные цены за каждую мелочь на своём пути, до одухотворённого и интеллектуально богатого Человека которому весь мир- дом родной и все люди братья? :D

....осознание мимолётности жизни и нежелание тратить своё драгоценное время на унылый пешкодрал...

Опять же, у кого какие цели. Кому то лучше пешочком пройтись на свежем воздухе, в окружении прекрасных пейзажей и в компании позитивных попутчиков. Чем корячиться на работе в коллективе любителей сериала Дом-2. И у кого лучше жизнь?

#144 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 26 февраля 2010 - 22:37

И о том как там просят 100 баксов за номер в говноотеле, которому красная цена пару баксов. А почему? Да потому что у белых денег дохрена и они полюбому заплатят! Или то же самое в Афганистане. Как пиндосские "миротворцы"-флэшпекеры приучили местных к мысли что любая запрашиваемая сумма за отель или такси будет выплачена. Да масса примеров, когда население со средним месячным доходом в 30 баксов, просят за мелкую услугу 100. А потому что флэшпекеры приучили!

запросы нищебродов-ниггеров в там же Джибути или Танзании. А могли бы как 50 лет назад приехать туда с 300 баксами и не в чём себе не отказывать.

Ага, есть такая проблема! Но она создаётся не только флэшпекерами, но и любым туризмом вцелом, и спортивным в том числе. Может быть только бомжи-автостопщики её не генерируют.


Да, знакомая позиция. Ниггеры, азиаты и прочая шваль, работающая за 30 долларов, должна обслуживать белых мистеров за гроши. Белые мистеры, накатавшись в Танзании за 300 баксов, приезжают себе домой и требуют зарплату не меньше тысячи. Ведь они белые мистеры, а не какие-то нищеброды-ниггеры... :rolleyes:
И всё же скажу в защиту ''местных'' и флэшпекеров. Местные живут у себя дома и не обязаны продавать свой труд состоятельным туристам задарма(вы по сравнению с ними тоже состоятельны, не прибедняйтесь. Для Лекая 9 штук грина- не проблема, да и Идущий не за полтинник в месяц работает). Пример с Джибути и Афганистаном- тоже мимо, ибо речь там не о путешественниках, а командировочных, чьи организации действительно не считают деньги.

С нас вот в Джибути денег никто не просил

Трудно просить у просящего. Представляете, если все начнут просить? Нищеброды-ниггеры будут писать на своих форумах: ''Эти нищеброды- белые достали. Сидишь, никого не трогаешь, а они- довези туда, довези сюда, посели, накорми, покажи, спать за 2 доллара уложи... трудно стало у нас жить, в Джибути'' :P

до одухотворённого и интеллектуально богатого Человека которому весь мир- дом родной и все люди братья? :D

значит, всё-таки попрошайничать? Так я и знал... :megalol:


И у кого лучше жизнь?

У флэшпекера, разумеется. Прогулки на свежем воздухе у него в изобилии, а когда надоест - будет что-нибудь ещё. Проезд на свежем воздухе, пролёт на свежем воздухе, радости жизни в помещениях и любовь шикарных женщин. У вас или работающих в коллективе такого богатства выбора нет :D

#145 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 26 февраля 2010 - 22:57

Или всё же перестанем донкихотствовать и полезем-таки на Килиманджаро, хрен с ним, пусть даже за тыщу? Не, правда же, крыша Африки того стоит?

Не, тыщи точно не стоит, к тому же я туда уже лазил и совершенно бесплатно, не считая риса конечно :)

Сергей, не пытайтесь быть Магелланом. Вы и я не настолько уникальны, чтобы быть нестандартными.

А разве я утверждал свою уникальность и нестандартность? Я говорил, что ты пытаешься ввести стандарты путешествий. А я утверждаю что никакие стандарты не нужны и любой человек может интересно путешествовать независимо от наличия у него денег.

И уверяю: моя позиция ни коим образом не коррелирует с идиотскими вопросами в посольствах.

Коррелирует напрямую. Ты пытаешься установить для путешественников стандарты, посольщики в основном мыслят стереотипами и берут эти стандарты за основу. Считают, что раз ты путешественник, то ДОЛЖЕН летать на самолёте, спать в отеле ну и тд.

Альтернатива моему варианту. Извиняюсь за тупость, можно привести цитату, где была бы озвучена эта альтернатива?

Мне лень искать цитату, но уже многократно написано что: альтернатива флэшпекерству, это путешествия с любым бюджетом, бюджет вторичен.

Но свободу я не отрицаю: вы можете выбрать ночёвку под кустом в вонючем спальнике без горячего душа у трассы Е-95, и это будет ваш выбор. Но вот подойдёт ли такой выбор основной массе желающих путешествовать и увидеть-таки этот чёртов Анхель? Сомневаюсь... :unsure:

А зачем гадать? Каждый сам выберет, где ему ночевать. Просто ты к ночёвке под кустом относишься негативно, а мне и под кустом и в отеле хорошо. А вот почему негативно я не знаю, расскажи нам. Ты сам можешь ночевать где угодно, но почему тебя так беспокоит, где ночуют другие?

#146 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 февраля 2010 - 23:00

...работающая за 30 долларов, должна обслуживать белых мистеров за гроши. Белые мистеры, накатавшись в Танзании за 300 баксов, приезжают себе домой и требуют зарплату не меньше тысячи....

Именно так. Человек знакомый с экономикой знает что существует такое понятие как "уровень жизни". В России уровень жизни (чтоб просто жить, без излишеств) как раз и есть около 1000$. В Джибути тот же самый уровень намного-намного ниже (в Джибути правда не был, но могу судить по ЮВА). Так и с какого перепугу местный крендель может требовать с меня европейские цены? Уровень жизни другой однако.

....Ниггеры, азиаты и прочая шваль...

Не передёргивай, этот эпитет у меня не для местного населения, а для тех из них что вообразили себя охрененно умными и способными требовать ту сумму денег что ни разу не заслужили.

...Проезд на свежем воздухе, пролёт на свежем воздухе, радости жизни в помещениях и любовь шикарных женщин....

Да, да. Это мы уже слышали. Только жаль что у них всё это лишь 2 недели в году. А в остальное время душный офис и нудная жена. :)

значит, всё-таки попрошайничать? Так я и знал...

Артур, завязывай уже употреблять это слово. Это не соответствует реальности и вообще не спортивно :)
Я например при всей своей любви к халяве НИ РАЗУ не попрошайничал. Признай уж наконец что автостоп это не попрошайничество. И вписки это не попрошайничество. И приглашение в гости не попрошайничество.

#147 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 26 февраля 2010 - 23:19

Вот это да! Пока ходил пешком на рыбалку к рыбному кальмарному месту тут папуляризация баблища жёстко ужесточилась. :lol:

Уже вижу несметные орды флешпекеров летящих на вершину Килиманджаро на арендованных или собственных вертолётах, пешком то западло подниматься... да и долго...

Это и так все знают

Ага-ага. :yes: Намешать зайцев, капусту и граматику с фотками сделанными на древний телефон Нокиа N73 может только жутко невнимательный пользователь № 1125

#148 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 26 февраля 2010 - 23:47

и любовь шикарных женщин.

Не, шикарные женщины любят только настоящих мачо и бесплатно, а флэшпекеров любят только элитные проститутки да и то за деньги :)

#149 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 26 февраля 2010 - 23:54

...Не, правда же, крыша Африки того стоит?...

Ты что и вправду думаешь что толпа бездельников делающих вид что помогают тебе зайти на Килиманджаро заслуживают получения 1000 баксов из твоего кармана? Я хренею от флэшпакеров!

#150 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 11:26

Когда я начинал ездить автостопом, мне казалось, что это единственный правильный способ жизни - мир вокруг открыт и все тебе доступно. А людей, которые живут обычной обывательской жизнью - считал обычным быдлом и при всяком удобном случае говорил это всем знакомым без исключения (и это не задумываясь, что в большинстве своем они меня и подвозили).

Мне до сих пор стыдно за подобные взгляды. Кто-то недавно сказал чудеснейшую мысль - "я уважаю любую жизненную позицию, кроме той, которая ставит собственный стиль жизни выше других". Дискуссия интересная. Но не хотелось бы, что она скатывалась к очередному выпячиванию себя Д'артаньянами.

Только жаль что у них всё это лишь 2 недели в году. А в остальное время душный офис и нудная жена. :)

А тебе не приходило в голову, что можно с удовольствием ходить на работу? Про семейную жизнь тебе другие расскажут :) А за эти две недели сделать такой маршрут, какой стоил бы просто кучу времени и огромнейшего количества геморроя. Если вообще возможен :)

Странное дело, но я соглашусь с popados - с автостопа неплохо начинать, но не нужно делать из этого единственный Ъ способ передвижения. Ибо жизнь коротка, а неизведенного в мире столько много.

#151 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 февраля 2010 - 12:24

Ну что ж… продолжим…
Итак, благополучно и очень вкусно отведав собственноручно пойманных и приготовленных кальмаров с чесночком и перчиками… ням-ням :rolleyes: появилась возможность оставить некоторые специфишные наблюдения к этой и предыдущей странице очень полезной виртуальной игры.

Что хочется констатировать для начала: 1. Кальмары в Красном море Есть!
2. Их можно поймать! У кого-то даже на халяву получается, попрошайничают только наверное иногда типа «ловись кальмар большой и малый». Вообщем тот кто попрошайничает – вероятно тож улов имеет, но не пробовал – не в курсе.
3. Так как без попрошайничества кальмаров словилось всего два - на двоих всего хорошо покушать- шибко трезвонить о данном факте для слёта халявщиков на еду, бегая с транспарантами по побережью счёл неуместным.
А вот четвёртый пункт – прямь засада какая-то… Чтоб откушать этих кальмаров надобно их помыть, почистить, порезать… открытый огонь, сковородка, специи и растительное масло ещё нужны… Чеснок и соль были свои, купленные за афигеть какие несметные баблищи. Каюсь – пришлось идти в гости к местному товарищу, у него вполне оборудованная кухня… да ещё и без предварительного приглашения.
Дальнейшие подробные действия и технологии приготовления опубликую на другом ресурсе, про процесс вкушения шедевра скромно промолчим… Вкуснотища одним словом из свежайшего продукта.

А! Во – за проход к морю денег пока ещё здесь ни кто не придумал вымогать, но до хорошего уловного места придётся пешком идти минут аж десять. Если туда на вертолёте прилететь – придётся по верёвке в воду спускаться, да и живность распугаете надолго. Хоть закляньчся – ни чего не поймать.

Внимание! На трансфер пешком, добычу и приготовление вы потратите часа три своей осознанной жизни!
Люди! Цените свои ценнейшие минуты существования и не тратьте на всякую подобную фигню. Всем срочно строем упорно одухотворяться! Думать за вас будет начальник партии, а раз уж любим перекладывать за мзду ответственность на чужие плечи – в случае неувязок – ищите этих ответственных товарищей сами, если получиться... ;)

Итого: баблищи несметные потратились на чеснок, соль, блесну(леска предварительно случайно найдена путём снорклинга по ходу удовольствия от него)
Спорные вещи: огонь, сковорода, приправы, перчики, растительное масло – всё это появилось без участия денег, но пусть некоторые считают это бартером на одного кальмара, хотя это совсем не то по определению.

Техническо-психологический фак к странице 8-9 этого виртуального шоу.
Некоторые(не будем говорить кто, хотя это были…) одержимые мальчуковыми ненародными и нежизненными лозунгами и эпитетами, кстати допускающие и грамматические ошибки помимо абсолютно чуждого не разговорного стиля, упорно куда-то электорат переманивают нечестными виртуальными приёмами. Смешно и грустно. Остановитесь товарищи бэкпекеры и посмотрите по сторонам! Потом будет мучительно обидно за бесцельно прожитые мгновения потраченные на попрошайничество и горбление спины и гробление здоровья на чужого дядю.

Эпилог
Желательно слушать оригинал Александра Городницкого

О прошлом – не горюй
О женщинах – не плачь
И песню заунывную не пой
Мы встретимся с тобой
На …



#152 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 27 февраля 2010 - 12:40

Именно так. Человек знакомый с экономикой знает что существует такое понятие как "уровень жизни". Так и с какого перепугу местный крендель может требовать с меня европейские цены? Уровень жизни другой однако.

для тех из них что вообразили себя охрененно умными и способными требовать ту сумму денег что ни разу не заслужили.

Человек, знакомый с экономикой, знает, что услуга стоит ровно столько, сколько за неё готовы платить. Местный крендель может требовать с тебя европейские цены потому, что ты европеец - уровень твоей жизни другой, однако. Для нас это, конечно, очень плохо, но ничего тут не попишешь - люди не дураки, и видят, что к чему. Поэтому они будут решать, что заслужили, а что нет, а не Идущий. У Идущего лишь 2 пути- платить, торгуясь, или не платить, начиная просить (хорошо, не попрошайничать). Второй вариант- тоже вполне вариант, но годится лишь для ограниченного использования. Если Идущих и Лекаев станет много (ну то есть воплотится в жизнь лозунг о массовых путешествиях с нулевым бюджетом), то вся эта халява быстро закончится. С них тоже начнут брать деньги. Белый стопер с рюкзаком уже не будет невиданной диковинкой, о подвозе которой можно будет рассказывать соседям, а превратится в одного из толпы назойливых просителей.


Уже вижу несметные орды флешпекеров летящих на вершину Килиманджаро на арендованных или собственных вертолётах, пешком то западло подниматься... да и долго...

Павел, срочно учите килиманджарскую матчасть. Пока в дискуссии преображенских и борменталей вы выступаете в роле Шарикова. Наберите в Яндексе что-нибудь по теме и читайте, читайте...


Не, шикарные женщины любят только настоящих мачо и бесплатно, а флэшпекеров любят только элитные проститутки да и то за деньги :)

Ну, насчёт шикарных женщин я пошутил, хотя... Шикарные женщины любят чистые простыни, чистоплотных мужчин и романтические ресторанчики на побережье, уж так повелось. Как правило, в гости к автостопщику с его палаткой на выселках, котелком и пропахшим спальником приходит лишь Дуня Кулакова :P По опыту, появление женщины в путешествии сопровождается переездом в нормальный номер и угощением нормальной едой, хотя бы. Можно, конечно, не баловать, по методу Лекая, но как-то совестно...


Ты что и вправду думаешь что толпа бездельников делающих вид что помогают тебе зайти на Килиманджаро заслуживают получения 1000 баксов из твоего кармана? Я хренею от флэшпакеров!

Конечно, я так не думаю. Но это- правила этой страны, и их нужно выполнять. Можно, конечно, забраться ''зайцем'', но это опять-таки - по методу исключительности. Я читал описания такого подъёма - он категорически неприемлем для абсолютного большинства. И опять-таки - как только толпы попрутся в обход, там сразу же появится шлагбаум.


Или кто-то искренне верит, что убедит своего супостата по идеологии в словесной баталии?
В чем смысл? :rolleyes:

Смысл - не в убеждении супостата, а в обозначении позиции для стороннего читателя.


Когда я начинал ездить автостопом, мне казалось, что это единственный правильный способ жизни

Вот это честно. Позиция, многократно озвученная на форуме ультрабюджетниками-ортодоксами. На словах- абсолютная свобода, а на деле - ''наши люди на самолётах не летают!''

А за эти две недели сделать такой маршрут, какой стоил бы просто кучу времени и огромнейшего количества геморроя. Если вообще возможен :)

Ещё одна ''правда изнутри'', без прикрас. Ультрабюджетники обычно говорят ''а я вот проехал бесплатно всю Евразию'', ''да ничего не стоит залезть на Килиманджаро, только рис'' - и это выглядит прикольно и романтично. Но мы-то знаем, что на самом деле стоит за всей этой романтикой: жутчайший геморрой, вечные таскания тяжеленных рюкзачищ, вынужденное ежедневное асканье, жесточайшая экономия, невозможность нормально посетить платные места и мероприятия, трата впустую львиной доли своего времени. Именно поэтому рано или поздно подавляющее большинство приходит в бэкпекерство, как способ сократить издержки и наполнить время путешествий смыслом. Некоторые же остаются на Большой Дороге. Ничего не имею против, но это не есть лучший выбор для потенциальных путешественников.
Сергей, Идущий, заметьте - никакого навязывания, лишь сравнение вариантов B)

#153 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 февраля 2010 - 13:07

срочно учите килиманджарскую матчасть


Я так понимаю кандидаты во флешпекерство там шерпов нынче нанимают чтоб их на гору затащили? А вертолёт уже не шикарно и не понтово или чё? :blink: :lol:

#154 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 13:34

Люди, если вы думаете что для путешествий обязательно нужно много денег, то вы заблуждаетесь!


А кто-то сомневается????? Разговор не о том, что это НЕВОЗМОЖНО, а о том, что в короткие сроки НЕ ВСЕГДА ЕСТЬ ВРЕМЯ ЖДАТЬ ИЛИ НАДЕЯТЬСЯ НА ТО, что необходимый транспорт, музей, река окажутся доступными БЕСПЛАТНО...
НУ ВОТ НЕТ У МЕНЯ ВРЕМЕНИ ЖДАТЬ!!! Или его вообще нет, поэтому во Вьетнам я полетела на самолёте, а не поехала автостопом, что было бы, разумеется гораздо интереснее...варианта 2 - либо ездить (летать) и тратить несколько больше денег, либо ВООБЩЕ не ездить... вот и вся альтернатива. Интересно, что же всё-таки лучше???

Чем корячиться на работе в коллективе любителей сериала Дом-2. И у кого лучше жизнь?


Странное представление о работающем человеке. У меня действительно тяжёлая работа, но я её очень люблю. И очень рада, что она даёт мне возможность повышать свой профессиональный уровень.

Коррелирует напрямую. Ты пытаешься установить для путешественников стандарты, посольщики в основном мыслят стереотипами и берут эти стандарты за основу. Считают, что раз ты путешественник, то ДОЛЖЕН летать на самолёте, спать в отеле ну и тд.


НЕ ДОЛЖНЫ. А МОГУТ, если захотят. Вот тут-то и пригодятся деньги, если они есть. А не хочешь летать - прогулки и стоп на свежем воздухе прекрасная альтернатива при наличии кучи времени.

#155 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 13:45

Ну, насчёт шикарных женщин я пошутил, хотя... Шикарные женщины любят чистые простыни, чистоплотных мужчин и романтические ресторанчики на побережье, уж так повелось. Как правило, в гости к автостопщику с его палаткой на выселках, котелком и пропахшим спальником приходит лишь Дуня Кулакова :P

Это уже не шикарные женщины, а какие-то шикарные проститутки получаются :)

#156 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 13:46

граматику


граММатику... уж простите за оффтоп.

Когда я начинал ездить автостопом, мне казалось, что это единственный правильный способ жизни - мир вокруг открыт и все тебе доступно. А людей, которые живут обычной обывательской жизнью - считал обычным быдлом и при всяком удобном случае говорил это всем знакомым без исключения (и это не задумываясь, что в большинстве своем они меня и подвозили).

Мне до сих пор стыдно за подобные взгляды. Кто-то недавно сказал чудеснейшую мысль - "я уважаю любую жизненную позицию, кроме той, которая ставит собственный стиль жизни выше других". Дискуссия интересная. Но не хотелось бы, что она скатывалась к очередному выпячиванию себя Д'артаньянами.


Ура!!!!!!! Ты сформулировал мои мысли!!!!!!!!! Спасибо :)

#157 popados

popados

    пользователь №1125

  • Мастер
  • 3 766 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железка

Отправлено 27 февраля 2010 - 13:56

Это уже не шикарные женщины, а какие-то шикарные проститутки получаются :)

Уверяю вас - чистые простыни, приятный ужин и горячий душ любят не только проститутки. Попробуйте, вам понравится :thumbup:

#158 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 27 февраля 2010 - 14:00

Ну зачем так эмоционально? Народ тут потихоньку стебется, кто-то даже всерьез, хотя последние страниц 5 всерьез воспринимать уже сложно. Но как уже было сказано "имеющий уши да услышит". По крайней мере выделилось несколько вполне четких вариантов и человек, пришедший на форум впервые, со взором горящим и темой, я проехал автостопом до Владивостока, сможет увидеть, что есть еще какие-то варианты, способы и направления, кроме как всю жизнь кататься до Владивостока и обратно , хвастаясь тем как его накормили и спать уложили. Это плюс.
То что некоторые здесь присутствующие упираются только в им удобный способ - это минус. Нет идеала и не будет его никогда. Зато есть выбор.

Я сейчас ультрабюджетно езжу, в основном автостопом - ну нравится мне так. У меня пока обзорная экскурсия и азиатский Килиманджаро посещать в нее не планирую. Я скорее здесь живу, медленно перемещаясь из одной точки в другую. . Надоест - пересяду на общественный транспорт и найду спосб этот общественный транспорт оплачивать. Упираться и ехать стопом в ливневый дождь не буду - мне как-то комфорт нравится. Хотя и против палатки ничего не имею - ненадолго, экзотики ради. Я могу себе позволить ездить стопом, спать в хостелах (отели пока не потяну) и оплачивать самые интересные места, где платный вход, опять же не имею ничего против, если незатратно (любыми ресурсами) этот вход можно обойти.
Но у меня есть много времени. Для тех, кто временем ограничен - то не вариант. Для тех, кто ограничен деньгами - не подойдет вариант Попадоса.

По-моему, никто никого заставить делать как он не хочет, люди вроде умные, понимают бесполезность идеи. А вот сформировать четкие направления при всей комичности некоторых утверждений они, может, невольно помогают, за что им большое спасибо.

Мне ближе вариант, который в самом начале обозначил Сандр - Explorer. А вот каким образом его претворять в жизнь...кто-то будет годами ездить стопом по Китаю. кто-то каждый отпуск туда летать, кто-то арендует самолет или машину - up to you

Сообщение отредактировал Дождик: 27 февраля 2010 - 14:02


#159 попутчица

попутчица

    Улыбка клуба

  • Путешественник
  • 3 759 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 14:01

вечные таскания тяжеленных рюкзачищ,


1 раз остановившись в весьма бюджетном отеле в городе Хуэ, я НАКОНЕЦ-ТО получила удовольствие от прогулки про городу, без ЭТОГО ДУРАЦКОГО РЮКЗАКА (от которого болит спина и колено), и без необходимости думать куда пристроить себя на ночь. Можно было ПРОСТО гулять, фотографировать, общаться и наслаждаться атмосферой города. Стоило это 4 бакса на двоих - вполне доступно. Это был 2 раз, когда за 13 лет поездок и путешествий я остановилась где-то за деньги.. И, о чудо! Мне понравилось! Это ТОЖЕ вариант, и весьма неплохой...

ЗЫ: кстати, в Бангкоке мы с трудом пристроили в центре города свои рюкзаки... Казалось бы - чего проще... в итоге это стоило 20 бат с человека...хреново, но вариантов было мало..но как классно, когда ЕГО нет на твоей спине :))))))))))

#160 NobodyThe1

NobodyThe1

    Неадекватная личность

  • Путешественник
  • 2 684 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва

Отправлено 27 февраля 2010 - 14:09

Уверяю вас - чистые простыни, приятный ужин и горячий душ любят не только проститутки. Попробуйте, вам понравится :thumbup:

Пробовала, представьте себе :D Только никогда не могла понять, почему это должен обеспечивать непременно мужчина. У женщин не бывает денег? :blink:
И почему мужчина, у которого нет денег на ресторан, не может понравиться женщине - тоже не понимаю. Видно, никогда не стать мне шикарной женщиной, снимающей в пятизвёздочных отелях богатых бэкпекеров :(





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей