Сообщений в теме: 129

[bs.]

И про одну ошибку - не надо было говорить про армению. Нельзя с ненормальными людьми говорить по-человечески

Нельзя было не сказать - потом пришлось бы отвечать за обман, а это всегда хуже. Выясняется элементарно:
в любом поисковике сотрудник МНБ набирает мою фамилию (она редкая), первый результат поиска -
сайт, где среди прочего есть и репортажи из Армении.

[Bulat]

Чистосердечное признание облегчает вашу участь, но увеличивает срок. Что за детское представление о том, что дяде милиционеру врать нельзя? Никто не обязан давать показания против самого себя, а именно н ваших показаниях строится обвинительное заключение.
Фамилию в первую очередь пробивают по своим базам, а не по интернету. Что-то большие у меня сомнения в том, что азербайджанские менты додумались бы в инете что-то искать.

Сообщение отредактировал Bulat: 09 мая 2010 - 08:50

[bs.]

Что-то большие у меня сомнения в том, что азербайджанские менты додумались бы в инете что-то искать.

Это были не менты, а МНБ-шники. Они всё же к Интернету должны быть ближе.

[Bulat]

Это были не менты, а МНБ-шники. Они всё же к Интернету должны быть ближе.

Чем ближе то? Ты сам писал, что об интернете у них самые смутные понятия. И вообще, пробивать фамилию через гугль - весьма нестандартное решение для мента или кгбшника, сильно сомневаюсь, что до этого они додумаются. И вообще, Сергей, какую ты фамилию имеешь в виду? Насколько я знаю, Болашенко - псевдоним, а реальная фамилия никак не приведет на "сайт С. Болашенко".
К тому же, даже найдя сайт в инете, его нужно очень долго перелопачивать, чтобы найти там что-то про Армению. Даже если вдруг и нашли и ткнули в нос - ну и что, был там 10 лет назад, забыл уже. Путь они доказывают, что ты там был.

Еще раз: если какие-то явные улики отсутствуют, обвинение строится на признаниях самого заключенного. И ни к чему давать ментам лишние козыри. Одно дело - глупый турист, сдуру сфоткавший стратегический объект, другое - подозрительный тип, бывавший в Армении.

[Bulat]

Мерзость ситуации была в том, что сначала они общались со мной "панибратски" и не проявляли открытого
намерения меня задержать. Затем, приведя к проходной охраняемой академии МНБ, неожиданно отняли вещи и документы.

Это совершенно обычная манера общения всех южных ментов. То, что они общаются панибратски и здроваются за руку, не должно расслаблять.

А чем доказать?
Думаю, что в архиве суда в любом случае должны остаться документы, подтверждающие
факт осуждения, но если бы после освобождения пришёл в суд и потребовал бы их предоставить -
дальнейшее очевидно - осудили ещё за что-нибудь. Да и можно считать, что мне сильно
повезло в том плане, что не подбросили наркотики или боеприпасы...

После драки, как говорится, кулаками не машут. Изначально не следовало подписывать протоколы на непонятном языке, либо приписывать по русски: "не согласен, не понимаю, требую консула". Кроме того, можно было подать аппеляцию, ссыляь на процессуальные нарушения (не было переводчика и консула), а также получить на руки копию приговора, хотя бы и на азербайжанском.
Полагаю, в протоколах уже все написано "как надо": вину свою признал, от переводчика и защитника отказался и т.п. Про фотографирование станции, возможно, там вообще речь не идет. Так что все попытки искать правду приведут в лучшем случае к отписке: "действительно, такого-то числа был задержан гражданин такой-то, который непотребно себя вел и бросался с кулаками на сотрудников полиции. Гражданин свою вину признал и был приговорен к аресту на 8 суток. Претензий к МВД граждаин не имеет, вот его собственноручная роспись"

[bs.]

И вообще, пробивать фамилию через гугль - весьма нестандартное решение для мента или кгбшника, сильно сомневаюсь, что до этого они додумаются.

Не думаю, что там все - идиоты. Если ночью со мной занимались одни сотрудники, утром могли продолжить другие,
Моя "шпионо-террористическая деятельность" их серьёзно перепошила, и думаю, последующие дни это отделение
МНБ только мной и занималось.

Насколько я знаю, Болашенко - псевдоним, а реальная фамилия никак не приведет на "сайт С. Болашенко".

Это фамилия по паспорту.

Сообщение отредактировал bs.: 11 мая 2010 - 22:14

[hitch-hiker]

По поводу Интернета. У меня работник абхазских спецслужб в Очамчире после короткого допроса спросил: "Ты же, наверное, в "контакте" должен быть?", потом зашел с рабочего компьютера и посмотрел мою страничку. Так что не надо всех ментов тупыми считать - на то, чтобы зайти в социальные сети, у них все-таки хватает смекалки. А там уже и до гугла можно дорасти

[Vista]

Должна сообщить,что несмотря на то,что перед отъездом в конце апреля в вышеуказанную страну Аз. я внимательным образом проштудировала данную тему (и все,что касается отношений полиция-таможня-погранцы в этой стране) пришлось торжественно звонить в службу по борьбе с коррупцией аз.полиции по номеру 102 .
Ситуация складывалась не в мою пользу.По объективным причинам , поезд Тюмень-Баку мы не смогли покинуть на станции Дербент,чтобы пройти через Яламу в Аз.по совету правильных bp..
Пришлось встретиться с полицейскими деньгоотнимателями почти сразу после Хачмаса. Прицепились сначала к нашему отчеству- у нас очень красивое , необычное ,редкое отчество( и непонятное, видимо, для азербайджанцев),подозревая, что наш папа армянин, что в корне неверно.
Затем попросили выйти в свободное пустое купе для беседы. Не скажу,что мучали), но в моем купе осталась моя младшая сестра, с кем мы ехали посмотреть Аз.,поэтому это разделение нам показалось сущей пыткой+ допрос..
Ситуация оставила противные воспоминания , даже друзьям через несколько дней в в Шеки я показалась обиженной и собранной в комок.(

[VASILIY]

Тут ещё важный момент :

- "...ко мне подбежал человек,форма отличалась от полицейской (возможно, местный ЧОПовец)..., русским языком он не владел, жестами приказал следовать за ним..., его русскоговорящий коллега потребовал документы, я даю загранпаспорт..."

Проверять документы имеют право ТОЛЬКО представители полиции-милиции ( или спецслужб ) , при этом они должны показать СВОИ служебные удостоверения. Конечно, в большинстве случаев менты не хотят представляться - но люди уже знают, что перед ними именно милиция , и показывают паспорта ( не настаивая на "ксиве" ).

Если вы не уверены, что перед вами уполномоченные проверять документы, или это явно какие-то ЧОПовцы, сторожа, мойщики окон и т.п. - с вежливой улыбкой посылать, откуда пришли и не давать им в руки ничего ( особенно тем, кто не говорит на понятном вам языке).
Скажите этим людям - "По закону это не запрещено, ничего не нарушаю, имею право здесь находиться". В крайнем случае - надо просто извиниться и покинуть территорию.

Если те говорят - "зачем тебе удостоверение, всё равно по-нашему не разберёшь", отвечайте - "я латинские буквы ( грузинские, армянские,на местном языке) перепишу, и сравню фотографию с вашим лицом".
Если вдруг те ведут себя неадекватно, например бросаются вас избивать - старайтесь убежать, увернуться и отмахнуться, не нанося атакующих ударов.

[viktor2009]

Да, б-ть полицию-милицию надо бы (вернее учить-воспитывать), но в любой стране она защищена законом, поэтому воздержимся - себе дороже.

1) Подтверждается аксиома - очень желательно иметь ксерокопию паспорта, и как раз ее давать при требовании каких-то людей в какой-то форме (лучше никому ничего на давать из документов на улице, но так, к сожалению, не всегда получается). А вот паспорт выкладывать только в полицейском управлении.

Кстати, по российскому праву также - если сам отдал, то сам и виноват - так любой мент у нас скажет.
Да, еще случай в бытность был с нами в Сирии году так это 2005. Ночевали мы у вновь познакомившихся хозяев в приличной квартире (в городе), и вот, в разгар застолья появляется в квартире один посторонний человек в гражданской одежде без каких-либо знаков отличия и требует у нас паспорта, при этом он сносно говорит по-русски. Мы, естественно, не даем паспорта (ссылаясь на то, что наш президент запретил давать посторонним в руки паспорта), но человек требует, на наш же резонный вопрос, а кто он такой? (в мягкой форме, естественно), он отвечал что он КГБ. На наш же вопрос - а почему без формы, без документов, он отвечал что так у них положено. Ну мы его еще помурыжили, а сами тем временем домыслили, что: во-первых, это скорее всего сами хозяева его вызвали - на всякий случай, проверить иностранцев, пусть даже и из России (вроде, в сирии есть положение обязывающее хоязев "декларировать" приглашенных иностранцев), во-вторых, это ,похоже, действительно какой-то спецслужбист. В результате мы все же выдали ему наши паспорта, хозяин (пока мы беседовали - он нас прощупывал, а мы, естественно, его на предмет кидалово) сбегал куда-то (возможно, к соседям) и отсканил наши паспорта. Все этим и кончилось, и он ушел захватив ксерокопии наших паспортов.
Итог-вывод, паспорта мы ему так бы и не выдали или, по крайней мере, не дали бы сканировать, если бы: 1) не заступничество хозяев за бездокументарного кгб-иста (хотя, возможно, он пришел и не один - сейчас не помню ), 2) хозяева не вызывали у нас беспокойства и недоверия - квартира небедная, а хозяин, даже, будто бы бывший партфункционер или какой-то номенклатурный работник в свое время обучавшийся в Москве (кстати, возможно, поэтому-то он и вызвал спецслужбу).
В любом случае все кончилось нормально - нормально доужинали, нормально доночевали, да еще с утра прогулялись вместе.

2) Плохо быть одному в такой ситуации, если бы был хоть один свидетель... Но это еще ни о чем не говорит, ведь по жизни большинство правоустанавливающих актов (действий) наш приходится совершать без свидетелей, и никто и ничто потом не оспаривает.

3) В большинстве стран в Конституциях сказано о том что человек не обязан свидетельствовать против себя, т.к. это дело правоохранительных органов, за это им платят, дают погоны, звездочки, квартиры, машины, котеджы (в т.ч. весьма часто отмывают от тюрьмы) и тд.

Существует судебная притча про Александра Сергеевича Пушкина - нашего знаменитого писателя. Его ведь должны были повесить вместе с декабристами (в 1825г?), т.к. он активно участвовал на одном (или нескольких?) из знаменательных собраний-заговоров. Но на судебном следствии Пушкин заявил, что во время собрания он спал... А в суде никто не не опроверг его заявление. Тем и окончилось судебное преследование для террориста Пушкина - презумпцией невиновности, т.е. вердикт судебного следствия - неподсуден.

Вот такие вот комментарии - Всегда надо стараться стоять на своем, а тем временем выяснять ситуацию и действовать сообразно обстановке - на Конституцию надейся, а сам не плошай.
В любом случае автору респект за предупреждение.

Да, и надо давать законный минимум-минимум информации про себя, не вызывая недружелюбия. Типа: ДА ТУРЫСТ, ДА ПРИЕХАЛ ПОСМОТРЕТЬ ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ, ДА ПРИЕХАЛ ИЗ МОСКВЫ (НЬЮ-ЙОРКА, ПИТЕРА, ПАРИЖА), ДА ДЕНЬГИ НА КАРТОЧКЕ - ПРИ СЕБЕ МИНИМУМ, ДА ПЛАНИРУЮ ЖИТЬ В ОТЕЛЯХ, ДА ЗАРАБАТЫВАЮ НОРМАЛЬНО.

Сообщение отредактировал viktor2009: 28 августа 2010 - 14:39

[bs.]

1) Подтверждается аксиома - очень желательно иметь ксерокопию паспорта, и как раз ее давать при требовании каких-то людей в какой-то форме (лучше никому ничего на давать из документов на улице, но так, к сожалению, не всегда получается). А вот паспорт выкладывать только в полицейском управлении.

В данном случае паспорт стоило дать, люди в форме, задержавшие меня на станции метро "Бакмил", скорее имели имели
полное право на проверку документов. Отказ от этого (предъявление ксерокопии) в такой ситуации может быть истолкован
как "отсутствие документов" или, хуже того - "неподчинение представителю власти".

Да, и надо давать законный минимум-минимум информации про себя, не вызывая недружелюбия. Типа: ДА ТУРЫСТ, ДА ПРИЕХАЛ ПОСМОТРЕТЬ ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ, ДА ПРИЕХАЛ ИЗ МОСКВЫ (НЬЮ-ЙОРКА, ПИТЕРА, ПАРИЖА), ДА ДЕНЬГИ НА КАРТОЧКЕ - ПРИ СЕБЕ МИНИМУМ, ДА ПЛАНИРУЮ ЖИТЬ В ОТЕЛЯХ, ДА ЗАРАБАТЫВАЮ НОРМАЛЬНО.

Я так и поступал - честно выдавал всю информацию про себя (даже не стал скрывать факт давнего посещения вражеской для Азербайджана Армении), но меня интересуют ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ достопримечательности, а не какие-либо иные (это не скрывал, да и невозможно было бы это скрыть). А мозги у азербайджанских полицейских и спецслужбистов устроены так, что осознать этот факт они просто не могут. Их недостаточно развитый интеллект говорит им: "фотографирующий железную дорогу (метро) - террорист или пособник террориста", и точка!

Их российские коллеги правильно понять это могут, даже в Дагестане - несмотря на постоянные теракты, люди в Дагестане (равнинном, по крайней мере) в среднем куда более европеизированные и обладают более широким кругозором, чем в Азербайджане.


Жаль, что азербайджанские беспредельщики, совершившие преступление, которое ухудшило мне жизнь на многие годы, остаются безнаказанными. Но верю, что наказание настигнет их рано или поздно в той или иной форме. Возможно, когда-нибудь они повторят судьбу Концелидзе ("ГБшника" из Батуми, который в 1999 году заключил в тюрьму группу путешественников, а после прихода к власти Саакашвили сам оказался в тюрьме).

Сообщение отредактировал bs.: 04 сентября 2010 - 18:04

[зена]

меня в калмыкии задержали за фото здания фсб.часика 2 у них просидели.другу обьяснение пришлось писать.почему ему-не понятно.очевидно потому что он гражданин другова государства

[Bulat]

А нафига фотографировать здание ФСБ, тем более в близком к Кавказу регионе?

[Dane-Mo]

Размести историю на этих интернет-сообществах, посвященных путешествиям:
http://community.liv....com/ru_travel/
http://tourbina.ru/
Их читает приличное количество народу.

[muhranoff]

Забавная дискуссия, жаль что я ее пропустил в свое время.

В 2005 году в Азербайджане меня днйствительно утомила полиция, причем настолько, что я отменил себе круг по стране и сразу свалил в Дагестан. Хотя денег не вымогали. В Нахичевани закрыли глаза на мои страшные ножи, в другом месте в полиции поили чаем, а на границе начали развод "покажи мне декларацию!", потом забили и подарили 100 рублей.

В 2010 году проблем не было. Наверное потому, что проехал страну за один вечер.

Давать взятки действительно не стоит (разве что под дулом пистолета). Даже если это традиция. Я руководствуюсь банальной гордостью - на моей стороне весь мир, и государство и армия, и танки и авиация, а на твоей, простите, кто, кроме твоего начальника? И при таком соотношении сил я буду тебе платить деньги? Да ну нафиг.

[bs.]

В Нахичевани закрыли глаза на мои страшные ножи, в другом месте в полиции поили чаем

Зачем иметь с собой ножи?! Верный способ обрести большие проблемы.

Давать взятки действительно не стоит (разве что под дулом пистолета). Даже если это традиция.\

В Азербайджане рад бы был дать любую взятку (все имевшиеся деньги и вещи, кроме паспорта),
если бы это способствовало освобождению.

Сообщение отредактировал bs.: 03 февраля 2011 - 16:42

[Верхом на звезде]

Уж сколько раз твердили миру... Нельзя фотографировать такие объекты, особенно в чужой стране. Это всегда риск, а на кавказе тем более. У меня друья так же попали.

[bs.]

Уж сколько раз твердили миру... Нельзя фотографировать такие объекты, особенно в чужой стране. Это всегда риск, а на кавказе тем более. У меня друья так же попали.

В этом суть моей работы.
Кстати, в Грузии, которая известно в каких отношениях с Россией (в отличие от Азербайджана, который формально России не враг и даже декларируется дружба)
было сделано около полутора тысяч фотографий самых различных объектов рельсового транспорта! Не было ничего и близко похожего.

[Georg]

Ну знаешь, это тебе повезло. Другого известного транспортного любителя - Костю Климова как раз в Грузии и задержала местная гэбня когда он исследовал бывшее троллейбусное депо в Кутаиси. Конечно на 8 дней они его не изолировали от внешнего мира, но нервы хорошо помотали.

Уж сколько раз твердили миру... Нельзя фотографировать такие объекты, особенно в чужой стране. Это всегда риск, а на кавказе тем более. У меня друья так же попали.

Предлагаете исключительно средневековые развалины фотографировать?

[Верхом на звезде]

Предлагаете исключительно средневековые развалины фотографировать?

Предлагаю не расстраиваться, когда вас наказали за то же, за что наказывали всех до вас. И фотографируйте на здоровье, хоть метро, хоть троллейбус, хоть президентский дворец.