Сообщений в теме: 38

[fromasia]

http://starshinazapa...com/114300.html

Вот как то так, чудный был город Ош. А-а-а-а.

Пытаюсь звонить в Бишкек, что то связь не связит. Там вроде спокойно. Но это опять же, из третьих рук. Больше ничего не знаю.

Сообщение отредактировал fromasia: 22 июня 2010 - 02:00

[Siberia]

да я бы поехал. два переворота туда ездил. на озеро. главное, чтоб на тебя диван не упал. а так, по-бырому заехал и налево.

Сообщение отредактировал Siberia: 22 июня 2010 - 08:28

[fromasia]

. а так, по-бырому заехал и налево.

если через границу пускают граждан третьих стран, а на моих любимых перевалах из алматы на север иссык-куля погранцы, думаю, не так доброжелательны и разбросаны, как прошлым летом, и пули из калаша здоровья не добавят

[Aromo]

Ссылка супер. Продолжаю хотеть и в Киргизию тоже. Правда у меня в планах Ферганская долина не слишком маячила, а сейчас и вовсе аннулирована. Хоть бы они интересующий меня погран переход с Казахстаном открыли.

[Аскет]

Ситуация, конечно, трагическая. Особенно впечатляет, потому что я всего год назад там был, ещё впечатления совсем свежие.

Ссылка хорошая. Возможно, кого-то очень храброго этот текст и вразумит.

Ну а что касается Оша, то рад, что посмотрел его, конечно, но рекомендовать бы никому не стал. Большой и неинтересный город.

[Tiona]

прочитала. очень страшно и куча мыслей в голове от "за что им такое" до "как помочь"
и понимаешь, что ты тут совершенно бесполезен и от этого еще хуже становится.
просто не верится и не укладывается в голове, ведь месяц назад я сама ходила по улицам Оша и уже и киргизы и узбеки мне стали намного роднее, чем до посещения этих стран.
Как будто дежавю, год назад были такие же мысли и тревоги за Иран, и теперь эти страны.
Сколько же в мире зла и откуда оно. Риторический вопрос.

[Aromo]

Да, людей безусловно жалко. Их всегда жалко. В любом конфликте страдают прежде всего те кому по-сути нечего делить. Но давайте не забывать, что форум имеет определенную тематику и меж. национальный состав. Не думаю, что будет полезно обсуждать всю эту жуть здесь.
Ссылка же безусловно полезная для тех, кто по каким-то причинам собирается в Ферганскую долину или в близлежащие районы. Из СМИ создается совершенно иное впечатление. Лайт версия.
Я в Бишкек звонить не пытаюсь, но письма по интернету приходят регулярно.

[Georg]

Перебирал недавно свои фотографии из Оша, вспоминал ту добродушно-расслабленную атмосферу.. Просто уму непостижимо, как такое могло произойти в таком месте. Очень жалко людей, которые из-за каких то отморозков пострадали..

[Али Реза]

Просто уму непостижимо, как такое могло произойти в таком месте. Очень жалко людей, которые из-за каких то отморозков пострадали..

Не очень-то непостижимо. Просто большинство азиатов живет по одному закону: я как все. Все гостеприимны - и я тоже, все насилуют и убивают - ну что ж, придется и мне... И не со зла ведь, заметьте...

[fromasia]

И не со зла ведь, заметьте...

Внимательней читайте: "Еще одиннадцать снайперов-таджиков, пришедших из Афганистана, то ли сожгли живьем, то ли просто растерзали. Киргизская диаспора в Москве выделила деньги на три самолета с погромщиками, они уже прилетели и уехали в Ош."(Цитата из статьи в начале темы)

Моему второму московскому киргизу Александру Перцу брат звонил. Рассказывал всякие жуткости. Ну конечно это взгляд провинциала-обывателя сквозь пальцы. Но всё-таки: На северной окраине Бишкека зверски зарезаны трое русских парней, заборы в Бишкеке исписаны националистическими лозунгами, призывающими инонационалов бросать всё и уезжать. Милицией задержан человек с огнестрельным оружием, у которого при обыске в доме были обнаружены списки некиргизов отсортированные по адресам.
Я думаю, сейчас там многовластие, причём воистину правая рука не ведает, что делает левая. Ну и не бывает так чтобы сами, азиаты же пальцем просто так не шевельнут. Кто-то за эту дестабилизацию платит. Но это оффтоп, о политике не нужно говорить. Это я просто в пресечение разговоров, типа: ах подлецы, ах негодяи и т.д. Жаль, просто очень жаль. видимо, бишкек тоже не ждёт ничего хорошего, и поехать туда можно будет нескоро, бедные люди кто живёт там сейчас.
Причём это всё началось не сегодня:
http://www.bpclub.ru...=1
Грустно свою беспомощность ощущать.

[Georg]

Не очень-то непостижимо. Просто большинство азиатов живет по одному закону: я как все. Все гостеприимны - и я тоже, все насилуют и убивают - ну что ж, придется и мне... И не со зла ведь, заметьте...

Суть в том, что там была очень миролюбивая расслабленная атмосфера. Никакой агрессии в воздухе не витало. Ну ты, наверное, по Ирану можешь представить себе. Конечно взгляд со стороны несколько замыленный, и наверняка многих деталей не видно. В частности про стычки узбеков и киргизов я слышал и тогда от местного населения. Но чтобы до такого дошло... Тут явно какая-то заинтересованная сторона мутит воду.

[popados]

Помню своего знакомого, Пашу Попова, он из Оша сбежал ещё в 1990 году, после знаменитой резни. В Яндексе, кстати, на запрос ''резня'' чуть ли не первой выскакивает ''резня в Оше''. Так что корни конфликта- далеко в прошлом:
http://ru.wikipedia....ki/Ошская_резня

[Йож]

Ссылка же безусловно полезная для тех, кто по каким-то причинам собирается в Ферганскую долину или в близлежащие районы. Из СМИ создается совершенно иное впечатление.

Справедливости ради надо заметить, что автор блога, Старшина Запаса - это спецкор "Новой газеты" и подборку его материалов в "Новой" по Киргизии можно почитать тут.

[Aromo]

Йож,в следующий раз я буду указывать количественную характеристику читательской аудитории, подразумеваемых мною СМИ.
Ознакомившись со статистикой по этому параметру между "Новой газетой" и допустим, новостной лентой Яндекса, можно сделать кое-какие выводы.

Сообщение отредактировал Aromo: 26 июня 2010 - 20:45

[Йож]

можно сделать кое-какие выводы.

Статистика тут: http://www.smartrank.ru/rating
Новостная лента же Яндекса - как раз не СМИ, а, скорее, цитаты отовсюду, в т.ч. и из "Новой".

[urel]

Сегодня получил письмо от друзей из Джелалабада. На мой вопрос живы ли они, получил короткий ответ: "Да, хреново тут".

[fennia]

случайно наткнулась на интервью Аллы Латыниной по поводу событий в Оше, которая попыталась, да, и не она одна, проанализировать события в Киргизии как некое звено общей цепи, тенденции.

Посмотрите обязательно, интересная картина вырисовывается http://www.echo.msk....de/690639-echo/ в Средней Азии:

Статья написана ярким языком, определия хлесткие и жесткие, хотела процитировать, но не буду, читайте в полном объеме

[Georg]

Только не Алла, а Юлия. Известный персонаж, она постоянно в подобном ключе выступает по острым вопросам.

[IgLa]

Ну и бред эта Латынина несёт. Вон она - демократия в Средней Азии: дали киргизам свободу - они пошли узбеков резать.

ЗЫ. А исламский фундаментализм - это не так уж и плохо, а чаще даже и вовсе хорошо. Жалко разве что, что свинину есть нельзя.

[fromasia]

Ну и бред эта Латынина несёт. Вон она - демократия в Средней Азии: дали киргизам свободу - они пошли узбеков резать.

а это такая манера журналистского самопиара: "Щас мы наскандалим"
Берётся тема, желательно проблематичная, и наворачивает острый на язык человек на эту тему не менее острых углов.
В целом то она права, но ничего нового не сказала, просто хлёстко так по всем.(От кого в ответ точно не прилетит)
А вообще, ребята, мне как то трудно сказать, что там в политическом смысле происходит. Точнее даже, своё мнение у меня по этой теме есть, но я как то не силён во -первых, а во - вторых, если бы даже я и считал своё мнение достаточно авторитетным, я б его не здесь высказывал.
Здесь, я считаю, уместней говорить о том, что там на физическом плане, то есть у меня и у соседа, а не в головах у политиков. идеально говорить о работе аэропорта, открытости границ, об отношении к приезжим и т.д. Примерно так.
А то ко мне что-то и доходит, но нерегулярно и весьма однобоко.
Ну и как бы отговаривать возможных героев, если таковые появятся.

Сообщение отредактировал fromasia: 05 июля 2010 - 03:01