Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


моя мечта - Мобильный стиль жизни.


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 156

#141 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 декабря 2010 - 21:57

На излишнюю категоричность тебе уже намекали. :)

Сейчас в ларьке на улице покупал продукты. Рядом пристроился бомж, начал клянчить мелочь. Я игнорирую. Он пытается схватить за куртку, уворачиваюсь и говорю "НЕТ". Он продолжает клянчить, я игнорирую. Беру сдачу, ухожу и слышу в свой адрес маты. Излишне ли я был категоричен с ним?

Какие цели у путешествий? К чему они?

Какая цель у жизни? К чему она?

Все должно иметь какой-то смысл. Иначе - зачем?

Лично для меня путешествия - это открытие. Если этого нет - какой смысл бесцельно считать заправки на м10?

#142 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 декабря 2010 - 00:34

...Излишне ли я был категоричен с ним?...

Пример абсолютно мимо кассы. Речь идёт о категоричности в суждениях претендующих на истину. О суждениях именно на этом форуме. А не в блоге социальных меньшинств.

...Какая цель у жизни? К чему она?...

Понятие "цель в жизни", это шаблон навязываемый нам заинтересованными в этом людьми. Теми людьми которые хотят от нас чего-либо. Правительство, начальники, родственники. Они все хотят чтоб мы убивали своё время на те цели которые выгодны им.

...какой смысл бесцельно считать заправки на м10?

Не стоит утаскивать брендовые фразы у пользователя №1125.

#143 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 29 декабря 2010 - 10:31

Понятие "цель в жизни", это шаблон навязываемый нам заинтересованными в этом людьми. Теми людьми которые хотят от нас чего-либо. Правительство, начальники, родственники. Они все хотят чтоб мы убивали своё время на те цели которые выгодны им.

вот не надо так, товарищ
можно видеть это понятие как: "мне надо от жизни то-то и то-то" или "я хочу этого"
и правительство и тп. идет при этом откровенно в пеший эротический
впрочем если для Вас это шаблон, навязываемый.... но и на здоровье
резинку к своим трусам ты выбираешь сам :)

#144 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 декабря 2010 - 11:13

90% "не уехавших" товарищей тоже только на хавчик с кварплатой работают.

В этой озлобленности вся эмигрантская правда и выползла сама собой. ТЫ не смог устроиться. ТЫ не нашел свое место в жизни.

А поэтому поносишь страну, правительство, людей, которые живут вне твоей системы ценностей. А причина - исключительно в тебе.

#145 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 декабря 2010 - 11:45

...можно видеть это понятие как: "мне надо от жизни то-то и то-то" или "я хочу этого"...

Хорошо! Мне нравится бесцельно шляться по миру, я хочу этого. Это сойдёт за цель?

#146 Идущий

Идущий

    дорогу осилит Идущий

  • Путешественник
  • 5 455 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 29 декабря 2010 - 11:54

...ТЫ не смог устроиться. ТЫ не нашел свое место в жизни...

Вот опять категоричность. Этим ты утверждаешь что нашли своё место в жизни и "устроились" только те, у кого есть цель в жизни.

Я не поношу страну, правительство и т.д. Мне всё это глубоко фиолетово. Пусть лишь они меня не трогают и ничего не хотят от меня.

А в жизни я устроился и нашёл себя. Я сейчас живу как мне нравится (ну почти :) ). У меня нет цели? Ну как-то меня это и не напрягает. Желания есть, и я почти все их исполняю. А вот цели нету.

MBR, вот ты так ратуешь за наличие цели в жизни. А какая у тебя? Ну если не секрет конечно.

Сообщение отредактировал Идущий: 29 декабря 2010 - 12:00


#147 onetraveller

onetraveller

    Искатель

  • Путешественник
  • 854 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 декабря 2010 - 12:16

Я рад за этих товарищей, которые зарабатывают 10к$ на фрилансе в месяц, но, это исключение из правил. И не стоит об этом забывать.

В этой семейной паре жена была главной зачинщицей в организации путешествий. Она мечтала об этом уже давно. Вот и мужа подвигла к перемещениям в пространстве. И он вроде как доволен. :)

Я бы сказал так - это правило для тех, кто РЕАЛЬНО хочет изменить свою жизнь. Начинали они свой путь в Интернете с нуля. Но сразу ориентировались на Буржунет (международный Интернет). И незнание английского языка им совсем не помешало. Главным источник дохода для этой семейной пары - Ad Sense. Плюс что-то капает с продаж казуальных игр. Раньше было гораздо больше, но сейчас уже не так.

Как гласит народная мудрость: "Кто чего-то хочет - тот ищет возможности для осуществления этого, а кто какбэ хочет - будет "лепить" разного рода отговорки". :spartak:

#148 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 29 декабря 2010 - 13:03

Я бы сказал так - это правило для тех, кто РЕАЛЬНО хочет изменить свою жизнь.

Я тебе одну такую вещь скажу, ты только не обижайся ;) Кто что-то хочет что-то изменить, он это меняет. И это не обязательно связано с путешествиями. Остальные же вполне себе довольны. Прибедняться и жаловаться на собственную жизнь - это черта такая у русского народа :) Умноженное на специфику путешествий бпклаба это может вполне себе сформировать некие стереотипы и шаблоны у целого сообщества.

Но мы же люди свободные и мыслим своей головой, верно?

#149 Lekay

Lekay

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 29 декабря 2010 - 15:41

Какая цель у жизни? К чему она?

Все должно иметь какой-то смысл. Иначе - зачем?

Жизнь просто есть, никакого внешнего смысла в ней нет и быть не может. Но можно при желании придумать любые понравившиеся смыслы и цели для своей собственной жизни.
Это заблуждение приписывать всему какой-то смысл.

#150 onetraveller

onetraveller

    Искатель

  • Путешественник
  • 854 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 декабря 2010 - 16:37

Прибедняться и жаловаться на собственную жизнь - это черта такая у русского народа :)

Согласен, есть такое дело.

Умноженное на специфику путешествий бпклаба это может вполне себе сформировать некие стереотипы и шаблоны у целого сообщества.

А вот тут не совсем понял. Ты считаешь, что на этом форуме тусуются только те, кто любит бомжевать в путешествиях? :ph34r:
Ты чо такой злой, а? :rolleyes:

#151 copernic

copernic

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 4 сообщений

Отправлено 29 декабря 2010 - 16:42

Ребята, подскажите, как обустроить свою жизнь так, что бы быть мобильным? Чтобы можно было жить в любой точке мира. У меня нет стремлений в построении карьеры, нет никаких профессиональных предпочтений. Единственная моя мечта - путешествия.


Тема интересная, дружище. Мне тоже хотелось путешествий, новых для себя открытий, новых встреч. Были и совсем фантастические прожекты, и не очень. Начиная с конца СССР пробовал многое.

Пешком – хорошо, но много не унесешь, медленно идешь или нужно постоянно проситься нажопником в автостопе, постоянно играя роль бедного родственника. Не по мне. С бытом тяжко, нужно ловить всякую возможность, или превращаешься в бича, что называется.

На велосипеде мотался, тоже затея. Увезешь больше, скорость выше. Здорово. Но не всю жизнь таскать тяжести и крутить колеса, к тому же почти всегда один. А человек- существо социальное, если без патологий.

Автомобиль, здорово, еще больше можно взять и ехать не одному, но топливо, документы, ремонты, покупки полосатых палочек на дорогах… Дельтаплан, отлично, приятные ощущения, но ничего с собой не возьмешь, нужна погода, когда разбираешь крыло, то хлама много, а тащить его – никак- ночевал в поле. Постоянно тоже не полетаешь, навыков не хватало или усидчивости, чтобы мастерства добрать. Вот мой тренер мастера получил по дальности – пролетел беспосадочно 250 км, используя термики. Сказывал, что летел бы еще, да замерз очень. Тогда еще комбезов с ногами не было. Да! Но главное, что неприемлемо для самоуважения, во всех перечисленных вариантах присутствовал темно-вишневый геморрой с визами. И таможнями.

Наконец, присмотревшись повнимательнее вокруг, пришел к выводу, что с годами все равно сил не прибавляется, а наоборот. Запросы же постепенно возрастают. Ну, хотя бы требования своего тела. С возрастом ему уже нужно своевременное питание, купание, сауну каждую неделю, уже надо поберечься от холода, от перегрузок, как- то все усложняется. Хоть бы сразу умереть, да и ладно, а то ж все норовят какие-то болячки пристать, от которых одно только расстройство и никакой смерти. В то же время душа требует продолжения банкета! Позывы к перемещению увеличиваются, видел много, а хочется еще больше.

Находишься как будто внутри сферы, состоящей из огромного количества в виде сжатых в точку впечатлений. Нажал на одну точку, впечатления развернулись, и стало еще больше точек-впечатлений. Поверхность сферы постоянно геометрически возрастает. Чем больше – тем больше. А прибыли все меньше, ибо некогда подумать уже и о прибыли. Успеваешь только найти прожиточный минимум, какая уж прибыль. Ничего не прибывает, только убывают жизненные требования.

С визами просто беда. Ниже своего достоинства доказывать свою непогрешимость в качестве претендента припасть к высоким цивилизациям. В результате- безвизовые страны. Но время приходит –и тебе надлежит убраться туда, откуда пришел. Where is your return ticket? И снова необоснованные расходы. Словно ты какой-то турист, оторвавшийся на месяц от перманентного «зарабатывания денег». А цель то другая! Хотелось же постоянного, но только путешествия. Без возврата в your country permanent state. Что- же, оголтелая толпа пешеходных организованных туристов сформировала определенное стереотипное мышление. Нужно было искать другой пласт, совсем другое «измерение».

Медленно и уверенно размышления подталкивали к воде. А что, в сущности, не так уж и плохо. Яхту можно купить или построить. Места всегда достаточно не только для себя, все необходимое с собой. Паруса помогают большую часть проходить без топлива. Яхтсменов-любителей значительно меньше, чем пешеходов, этим в значительной степени формируется бОльшая, по сравнению с пешеходной средой, интернациональная взаимовыручка, не забывая, конечно, о некоторой изысканности общения с природой, не всегда безопасного. Визы практически никто никогда не спрашивает: странствующий не может знать, куда приведут его пути, часто зависящие от сил природы, поэтому и планировать визы, а тем более, сроки, нереально. (Иногда бывают недоразумения, но крайне редко и всегда разрешимые на местном уровне, главное- больше общения, не бычиться и не распальцовываться).

Shore pass – это все, что нужно. И transit log, конечно. Но это уже таможенная формальность, позволяющая перемещение с остановками в территориальных водах иностранного государства. Это все, никто никогда не приходит и ничего не проверяет на судне, не роется в твоих вещах, будто в «зоне». Всегда достаточное уважение, особенно, если проявляешься в порту со штормом. Стоянки почти всегда бесплатные, стой на якоре – и будь здоров, сам обеспечивай безопасность, продукты, воду.

Ну а если усталость и позволяет бюджет, зайди в марину на сутки, это не дорого, на причале и вода и электричество и телефон и охрана и продукты ship chandler привезет прямо к борту. Удобно, но стоит денег. Однако всегда есть выбор, никто никого не заставляет делать только так, как выгодно «властвующему субъекту». Опять же, никогда не слышал, чтобы кого-то из яхтсменов насильно депортировали привычным пешеходным способом из страны временного пребывания. Практика склоняется к написанию stop list с запретом входить в территориальные воды в течение определенного времени, скажем, 5 лет под страхом уголовного наказания, но только за грубые нарушения законодательства. Выдают list и выдворяют за территориальные воды, препроводив пограничным катером.

Все! Дальше ты сам себе хозяин и тебе решать, куда держать курс. Исходя из общего принципа недопущения незаконной, особенно трудовой, иммиграции в развитых странах действует правовая установка в соответствии с которой яхтсмен, имеющий яхту, как ценное имущество ( хотя ценность иногда незначительна, но стереотип срабатывает) всегда способен заплатить за свое лечение или причинение вреда окружающим за счет своего имущества, благо оно под рукой. Яхту продают, деньги в счет погашения, тебя на остаток денег в самолет и домой! Что значительно сложнее сделать с пешеходом, у которого если и есть что-то, представляющее ценность, то далеко дома и еще попробуй что-нибудь из него выбить решением местного суда!

К тому же яхтсмену не нужно жилье и деньги для его найма, он же в яхте прибыл! Нормальные люди (а в рядах должностных лиц развитых стран такие преобладают, что нельзя сказать об арабских странах и бывших совках) это плавучее сооружение рассматривают в качестве жилья в соответствии с конвенцией о жилье, где прямо указывается, что жильем признается любое сооружение, в котором человек проживает длительное время и с которым у него образовались устойчивые моральные связи. Значит нет унизительной процедуры подтверждения своих доходов и наличия средств. Есть яхта- и этим все сказано.

Ну а если есть еще и средства, чтобы тратить их в чужой стране даже на еду или еще какую то мелочь, то там тебя просто с распростертыми объятиями примут и не будут особенно докучать, главное – своевременно продлевай transit log. А продлевать почти во всех странах его можно неограниченное количество раз подряд. И это не какие-то заоблачные цены. Сам же факт продления уже говорит за финансовую независимость судовладельца. Но подрабатывать категорически не рекомендуется. Почти везде очень жесткое правовое регулирование этих отношений. Все в тезисе: «Трать свои деньги, но наши не смей забирать». Допускается только творческая деятельность, танцевать, петь, играть, картины писать. Практически везде это не считается наемным трудом. Только это мало кому нужно, но если клёво получается, то на жизнь вполне хватает.

В результате у меня получилось довольно долго проболтаться, но не имея постоянного источника доходов, пусть даже небольшого, вынужден был прибегнуть к малопривлекательной практике, которая в конечном счете привела меня в Россию. Здесь,дома, удалось «поднять» довольно большой ( с душами, сауной, каютами отдельными) по яхтенным меркам «баркас». В нем и живу и передвигаюсь пока по Руси. Правда, превратить его в парусник пока не удалось. Но работаю в этом направлении. Не очень активно, тоже стараюсь постоянно перемещаться, да и загоняться не хочу, будет- как будет, выше головы не прыгнуть. Нужно подумать и о хлебе насущном иногда. Как закончу- так и в дальний путь.

Присматриваюсь к человекам, ищу сообщников- одному абсурдно. Вот даже в net залез, хотя всегда с предубеждением относился к такому способу общения. А сидеть на месте? Яйцо золотое не высижу, а вся жизнь пройдет в погоне за мнимым материальным благополучием. Так, кратко если. Но, если Вас, Yura K, действительно гложет мысль о том, что человек не машина для зарабатывания денег, то пишите мне на мыло, пообщаемся.

Остальным прочитавшим: Это только жизненный опыт, повествование, не претендующее на истину последней инстанции, прошу отнестись с пониманием, pls.

#152 Авантюрист

Авантюрист

    Опытный

  • Путешественник
  • 62 сообщений

Отправлено 29 декабря 2010 - 20:43

Человек - это не машина для зарабатывания денег, должна быть гармония

#153 ilik

ilik

    городской житель

  • Путешественник
  • 1 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК

Отправлено 29 декабря 2010 - 21:44

Прибедняться и жаловаться на собственную жизнь - это черта такая у русского народа


За весь-то русский народ не надо, наверное. Что-то я за собой не замечал.
Не разжигай, если понимаешь...

#154 Strannitsa

Strannitsa

    вне зоны доступа

  • Путешественник
  • 5 493 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:не предсказуем

Отправлено 30 декабря 2010 - 00:39

Хорошо! Мне нравится бесцельно шляться по миру, я хочу этого. Это сойдёт за цель?

Да на здоровье! Только не надо говорить, что эта цель для всех правильна. :angry:
Выбрал, делаешь, доволен, не мешаешь этим никому? Ну и молодец! :clap:

Сообщение отредактировал Strannitsa: 30 декабря 2010 - 00:42


#155 Авантюрист

Авантюрист

    Опытный

  • Путешественник
  • 62 сообщений

Отправлено 31 декабря 2010 - 19:42

главное, чтоб в один прекрасный момент средства на эту цель не закончились

#156 narkot

narkot

    Новичок на форуме

  • Новый путешественник
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Флоренция

Отправлено 09 января 2011 - 22:53

Всем привет! я только сегодня нашел этот форум.
Хочу начать с того, что коробит многих, я не париот - этим не горжусь и не кичусь, просто говорю, как есть. Что бы любить свою страну, надо что бы она меня любила, чего я не чувствую, а неразделенной любовью занимаются глупцы (не обижайтесь - это только моё мнение, а не аксиома, каждый может любить всё, что он хочет).Вернее я люблю страну, но не люблю государство.
Я много читал в детстве о путешествиях и далеких странах, объездил СССР, Дальний Восток и Среднюю Азию...Как только Горбачев выдал иностранные паспорта я с 3 друзьями рванул в Венгрию, имея билет до Сежаны (Западная Югославская граница), со мной были ок.500 баксов (отец часто ездил за границу).В Венгрии пытаясь продать семейное золото, поймала полиция, забрала паспорт, выпустила до суда через 2 недели. Две недели жили на вокзале в Будапеште... потом отдали паспорт, конфисковав деньги и украв золото. Пришлось продать фотоаппарат и другие вещи... Проехали в Югославию до самой границы с Италией. Познакомились с контрабандистами сигарет, вечером пошли за ними через лес в Италию. Перешли вспаханную полосу, колючей проволоки не было, но были пограничники с собаками и калашниковыми (юги). На территории Италии возле Villa Opicina поймали автостопом итальянца на фиате"Регата" и он подбросил до жд вокзала в Триесте. Так началась моя "новая" жизнь с 200 баксами в кармане....
Добравшись до Рима на поезде,пошли в Украинскую католическую церьковь, где были в основном канадцы и американцы, они помоги первое время (в то время мы были первые и такого никто еще не видел) я плохо говорил по-украински, но заполнил анкету и мне пришел вызов поехать жить в Канаду (там знали фамилию моего отца, так как он часто бывал на конференциях). Жили под Римом снимали комнату на четверых, работал на стройке, до этого ничего в руках не держал тяжелей моего члена, по вечерам рисовал картины "русский наиф" и ходил на курсы в Канадское посольство для получения визы.
На стройке было не легко...но я быстро схватывал, как то меня попросили найти русский фотоаппарат "зенит" я взял его "на комиссию" у евреев переезжающих в США, Австралию и Канаду, на продаже заработал как за 3 рабочих дня, ушел со стройки, правда хозяин упел сделать мне документы, устроив официально (золотой был человек!) и купил у меня мои картины за 3000 баксов, я стрельнул цену с потолка. Прошел собеседование с послом Канады получил добро на перезд с поддержкой и устройством на работу (я был биологом и занимался проблеммами малых доз радиации на примере насекомых в Чернобыле и мой шеф умудрился передать несколько наших статей в Австралию и Канаду, что было в СССР покрыто огромным секретом) Встречая много канадских работников и общаясь с ними я понял, что это не для меня, изучая историю Канады и обычаи, меня бросало в холод от кадров как утром перед работой канадцы откапывают от снега свою машину.....Я решил никуда не ехать. Родители думали, что я поскитаюсь по Европе и вернусь в родной СССР, но мне не хотелось.
Мои три друга, с которыми я начал путешествие вернулись домой, я остался, уж больно мне нравилась теплая и веселая жизнь в Италии. первые 4 года было не легко, потом стало легче, я женился, правда выдержал всего 6 лет, поняв, что я не создан для семьи, мне не нужен "мой" дом, дети, приходить с работы...я поехал в Венесуелу убежав от жены...там познакомился с канадкой и через 3 недели понял, как хорошо, что я остался в Италии... Потом работал в Италии, но мечтал путешествовать. У меня был зоомагазин и салон для собак во Флоренции, начал путешествовать, но месячные путешествия казались очень короткими, даже пару раз в год. Потом я познакомился с девушкой, которая с моей помощью влюбилась в путешествия и фотографию, мы бросили работы, она сдает свою квартиру во Флоренции, я сдаю две моих в Киеве, иногда её просят поработать консультантом в фирме, где она работала до этого, я работаю с русскоговорящими туристами (не стесненными в средствах) устраиваю им всё, что их интерисует, пришлось купить мерседес "виано" 7 мест. И 6 месяцев в году путешествую. Правда прошло долгих 15 лет, но любую мечту можно осуществить, если желание большое. Каждый может найти своё место в жизни и осуществить свои мечты, не чувствую себя человеком третьего сорта, но надо из себя что то предствлять, даже в своей стране.
Как зарабатывать деньги в путешествиях - это вечный вопрос, я много снимаю, и иногда зарабатыю фото, но это мизер, в ЮВА в пока что самом длинном моём путешествии (4 месяца и 6 старн) зарабатывал на итальянцах и французах "направляя" их в итальянский ресторан и сдавая бунгало (брал 15 %), делая фоторепортажи на пляже когда лихой народ делал татуировки на пляже, продавал им диски с их фото.Зарабатывал заодно снимая людей на канапи в Коста Рике и Эквадоре...Но главный зароботок надеюсь впереди, имея огромный архив фотографий из раных стран, людей и животных.
Всё это к тому, что любая мечта может быть осуществлена. Тоже думал о яхте (ходил еще в СССР в крейсерский яхт-клуб), перегнал до войны яхту (1991г) из Будвы (Югославия) до Чивитавекьи(Италия), правда не заплатили козлы, а скитание в море в марте целый месяц - это не в шинку пукнуть.

#157 Pavel.

Pavel.

    ...

  • Путешественник
  • 2 345 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 10 января 2011 - 12:41

Но главный зароботок надеюсь впереди, имея огромный архив фотографий из раных стран, людей и животных.


Ну Вам осталось токо обаять какую-нить родственницу редактора крупного издания... и т.п. варианты... :)





Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых пользователей