Перейти к содержимому



Приветствуем вас на форуме самостоятельных путешественников РУССКИЙ BACKPACKER!

Форум существует с 2004 года и является некоммерческой площадкой, посвященной самостоятельным путешествиям, т.е. путешествиям, организованным по возможности без помощи турфирм и других посредников.

Backpacker (от англ. Backpack – рюкзак) – путешественник с рюкзаком.

Среди форумчан есть и идейные автостопщики, и любители велопутешествий, и те, кто ездит только общественным транспортом или на своих авто, но большинство путешественников не ограничивают себя каким-либо одним способом перемещения в пространстве. Объединяет всех нас желание «проживать» путешествие по максимуму, так, как хочется самому себе.

На форуме накопился огромный объем информации, если же вы не смогли найти ответ или вам нужен индивидуальный совет – смело спрашивайте!


Регионы планеты (маршруты, достопримечательности, проживание)   Визы   Транспорт   Отчеты   Попутчики   FAQ

все форумы >>


Данное объявление видно только неавторизованным пользователям.

Администрация форума.


«+» и «-» внизу сообщения


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 57

Опрос: «+» и «-» внизу сообщения (27 пользователей проголосовало)

Ваше отношение к "минусам"

  1. считаю, что нужны и «+» и «-» (14 голосов [51.85%])

    Процент голосов: 51.85%

  2. за отмену «-», «+» же считаю полезной вещью (13 голосов [48.15%])

    Процент голосов: 48.15%

Голосовать Гости не могут голосовать

#41 Kris Vandervalke

Kris Vandervalke

    Neverdie

  • Путешественник
  • 1 892 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Phuket

Отправлено 21 мая 2011 - 17:17

Но видимо и в забаненном состоянии они продолжают обиженно и ядовито ставить минусы, как видно на моём предыдущем сообщении.

Удалено ©Тор

Реально, лучше минусы эти убрать, чтобы бесполезные для ресурса озлобленные люди не провоцировали добрых участников форума.

Вот Артура Шигапова забанили. Типа осуждать действия модерации неверно. Я не буду. Но просто скажу свою характеристику этого участника форума.
Он является частью позитивной стороны души форума. Да, "опускает" дураков. Но разве это плохо? При этом, в форум он вложил души не мало.
Пишет отчёты. Участвует порой нужными советами. Борется против негативной стороны души форума, пусть и резкими но вполне справедливыми мнениями.


Удалено ©Тор
Выводы пусть каждый сам сделает. Я умываю руки B)

Сообщение отредактировал Tor: 21 мая 2011 - 22:00
Удалены оскорбления


#42 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 21 мая 2011 - 20:25

Tor? а в чем принципиальная позиция администрации форума в лице тебя настолько против репутации пользователей (то. что было убрано). В общем. вещь достаточно адекватная. если вразумить некоторых товарищей. чем уже занялся, к радости моей и многих других, Grommit. В общем, и Артур и Fynjy вполне заслужено имели неплохую репутацию, и, имхо, данная фишка была бы вполне к месту.

#43 Tor

Tor

    отчаянно радуюсь

  • Администратор
  • 3 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 мая 2011 - 21:51

Пузомерка ничего не добавляет, виртуальный показатель непонятно чего, то ли отношения одного набора пикселей к другому, то ли мнгновенного душевного состояния человека сидящего по ту сторону монитора, есть масса социальных игр в сети где можно поднять себе любую пузомерку, за деньги или без. Я не понимаю что значит число в профиле, ни на одном из форумов. Репутацию человека, кроме себя любимого никто оценить не сможет, сделать видимые только себе плюсы, чтобы напоминать кто тебе в жизни/виртуале плохого/хорошего сделал -нелепая идея опять же. Мне никто не мешает спросить о человеке у другого человека или у него самого, общение - высшее удовольствие.


На мой личный взгляд - система репутаций сообщений позволяет рейтинговать ответы на вопросы, если рубеж в 10 плюсов слишком велик, сделаем его ниже.

Дождик, я ответил?

#44 Tor

Tor

    отчаянно радуюсь

  • Администратор
  • 3 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 мая 2011 - 22:00

Сообщения не имеющие отношения к теме - удалены

#45 MBR

MBR

    Старый пердун

  • Путешественник
  • 2 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 мая 2011 - 14:31

Также нельзя теперь отмечать сообщения модераторов и свои собственные.

Хм. А чем мотивирован запрет на оценку сообщений модераторов?
  • fynjy, Йож, Витька and 2 others like this

#46 Georg

Georg

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 28 мая 2011 - 02:40

Наблюдаю развитие сабжа.. Сей инструмент уже стал эдаким какашкометателем. Если две стороны о чём то спорят, то каждая обязательно подкрепляет свои аргументы минусованием сообщений оппонентов и плюсованием сообщений единомышленников. Глупо конечно, но зато так весело... Прямо вспоминаются детские игры, когда все в друг друга чем-нибудь кидаются - бумажками, подушками.. Кто кого перекидает :) Так что пусть будут плюсы-минусы, мне нравится.

Сообщение отредактировал Georg: 28 мая 2011 - 02:41

  • Йож и Avulya это понравилось

#47 Витька

Витька

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 28 мая 2011 - 03:49

Минусы точно надо отключить.
Картина складывается такая, что на форуме есть ряд дураков.
Главный из которых приходит на форум писать никому ненужный бред в каждую замеченную им тему и заниматься кармодрочерством (как определил верным термином Артур).
Пара других - один вечно всем не доволен (после давнего трипа в Таиланд) и приходит поворчать на всех и всё,
другой - просто тупо пофлудить заходит, как недавно сам признался.

А четвертый вообще мега-звезда :)
Ты забываешь дружище что сколько людей столько и мнений. Возможно кто-то считает твои отчеты ненужным бредом и кармодрочерством. Высказаться надо дать каждому, а не нравится - нажимаем кнопку "минус" :)

Проку от них всех вместе взятых форуму мало. Полезного и (или) красивого почти ничего тут не постят.

Мне кажется тебя необходим отдельный форум где будешь только ты один, там будет все полезно и красиво.

Зато дофига флуда и минусов окружающим, в особенности мне из их личной неприязни по поводу того, что не стесняюсь говорить "кто есть кто (или скорее что)" B)

Родной, мы тебя любим, просто не во всем с тобой согласны и хотим поправить ;)
Если бы я испытывал к тебе неприязнь я бы организовывал ежедневные флешмобы по минусованию твоих сообщений.
Мне очевидно что падение рейтинга твоих сообщений влияет на твою психику катастрофически...

У меня уже там два десятка минусов от таких долбодрочеров.

Знаешь даже если кто-то и испытывает к тебе неприязнь - тебя не называют долбодрочером а просто тихо ставят "минус" ;)
Полезная фишка, ага.

Плюсов же, например, в отчёт о прошлом путешествии,
на который я потратил не мало времени чтобы запостить сюда, никто не ставит.

Отчет не нравится. Но заметь и минуса нет, ведь человек старался, надо уважать чужие труды.

Да и в целом, народ потенциально скорее негативен, чем позитивен.

Не говори, вот тут я с тобой согласен. Однако во всем нужен баланс, гармония. Слишком добрый форум - это скучно.

В общем, я отвечаю, что если минусы не отменят, или не начнут банить дураков, я больше ни одного отчёта с красивыми фото на бпклаб не опубликую, и в целом начну к форуму относиться потребительски (ну типа попутчика найти итд, как Шанин) ибо картина вырисовывается некрасивая, и всё это как-то вне поля справедливости B)

То есть банить тех кто не нравится тебе ? Звучит как ультиматум.
Вопрос об отмене минусов поставлен на голосование - твой голос учтен.

Но видимо и в забаненном состоянии они продолжают обиженно и ядовито ставить минусы, как видно на моём предыдущем сообщении.

Ты хочешь лишить забаненного человека не только права голоса но еще и мнения ?

Реально, лучше минусы эти убрать, чтобы бесполезные для ресурса озлобленные люди не провоцировали добрых участников форума.

Чур я добрый, а ты ?

Известные всем дураки, Крис, забанены на 10 дней любимым нашим Громмитом-)))

Однако ж не все :P Я так понимаю мне следующему по блату и за старые заслуги.

Сообщение отредактировал Витька: 28 мая 2011 - 04:06

  • Tor, kittivitti, Georg and 2 others like this

#48 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 июня 2011 - 11:21

Я сначала вообще не вьехал во все эти плюсы-минусы, поскольку вообще всякие рейтинги чего-либо не обожаю.
Но погадав нафига это вообще сделано, пришел к выводу, что идея недурна. По крайней мере, в моем понимании на данный момент.
Вполне вероятно, что система плюсо-минусования повлияет на готовность человека постить первое что в голову пришло в формулировках, какие ему левая пятка подсказала.
Меньше станет (возможно) неинформативных текстов, меньше станет (возможно)соблазна плодить себе недоброжелателей на форуме оскорбляя или пытаясь в пренебрежительной манере относиться к другим форумчанам.
Вобщем, имхо, если человек себя уважает, то он не допустит, либо ставить себя в такую ситуацию когда ему ставят минус, либо относиться к минусам, как к трагедии всей жизни.
Конечно, к тому что тебе будут ставить оценки придется привыкать какое-то время.
А также привыкать к тому, что если ты кому поставил минус, то от степени твоей объективности зависит и твой авторитет в глазах тех, кому твое мнение не по-барабану. Как и раздача плюсов всем и всякому говорит о твоей вменяемости.

Ну, а когда кипёж утихнет и вся пена отстоится, можно будет поглядеть что получается на самом деле.

#49 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 03 июня 2011 - 16:19

Я сначала вообще не вьехал во все эти плюсы-минусы, поскольку вообще всякие рейтинги чего-либо не обожаю.
Но погадав нафига это вообще сделано, пришел к выводу, что идея недурна. По крайней мере, в моем понимании на данный момент.
Вполне вероятно, что система плюсо-минусования повлияет на готовность человека постить первое что в голову пришло в формулировках, какие ему левая пятка подсказала.
Меньше станет (возможно) неинформативных текстов, меньше станет (возможно)соблазна плодить себе недоброжелателей на форуме оскорбляя или пытаясь в пренебрежительной манере относиться к другим форумчанам.


А мне кажется. что ни на что это в данном виде не повлияет. Минусы-плюсы ставятся конкретному сообщению и нигде далее не фигурируют, как только мессадж уполз на три строчки вверх (или на предыдущую страничку), никому не интересно смотреть, кто и кому чего понаставил. К слову, я за это время ни разу не обратила внимания на рейтинг сообщения. Зато рейтинг пользователя может соориентировать и в его адекватности, и в возможности вписки и тд и тп.

В том виде. в котором Тор изначально это сделал, когда имеется общий рейтинг пользователя. это могло бы сработать. После некоторого баловства с накручиванием себе-друзьям репутации, все бы вошло в норму. Такая система вполне работает на других форумах. почему бы ей именно в первоначальном виде (за исключением возможности ставить плюсы себе, и все же я бы вернула плюсы-минусы модераторам, ибо в правилах у нас написано, что "Сообщения модераторов, не относящиеся к модераторию, носят частный характер" и выходит некоторая дискриминация. ибо как обычным пользователям им минус-плюс поставить нельзя. В конце концов, они же не только наставляют на путь истинный. но и ошибаются или радуют информативностью и вообще изредка ведут себя как простые люди)...вернемся к нашим баранам: вот в том изначальном виде, имхо, ситсема плюсов-минусов вполне могла бы заработать и на БиПи, ибо сей форум вполне рядовой и социальных особенностей не несущий.
  • Hukuta, fynjy, Витька and 3 others like this

#50 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 03 июня 2011 - 22:28

А мне кажется. что ни на что это в данном виде не повлияет.

Может быть. Недалекое будущее покажет. Или не покажет. :)

Минусы-плюсы ставятся конкретному сообщению и нигде далее не фигурируют, как только мессадж уполз на три строчки вверх (или на предыдущую страничку), никому не интересно смотреть, кто и кому чего понаставил.

А зачем же тогда народ чуть ли не вешается или убивать готов из-за такой фигни? :blink:

#51 rainwitch

rainwitch

    девочко-блондинко

  • Модератор
  • 5 055 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Phuket

Отправлено 04 июня 2011 - 03:38

А зачем же тогда народ чуть ли не вешается или убивать готов из-за такой фигни? :blink:


Где, ткни пальцем ибо не заметила, все баталии по поводу плюсов-минусов очень быстро утихли после отмены личного рейтинга.

#52 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 04 июня 2011 - 09:05

Где, ткни пальцем ибо не заметила, все баталии по поводу плюсов-минусов очень быстро утихли после отмены личного рейтинга.

Ну, "убивать и вешаться" - это конечно творческое преувеличение было, для выражения моего недоумения, как по такому ерундовому поводу могут кипеть такие нешуточные страсти.

Что до послужившей поводом конкретики, то сообщение с прямой угрозой физической расправы я удалял, оно в корзинке должно валяться, да и посты в стиле "назло бабушке отморожу себе уши" несекретны и ты их можешь почитать даже в этой теме.
Я именно это имел ввиду.
А тыкать пальцем не хочу, ибо и так все едва-едва в относительную норму приходит и взбалтывать, просто любопытства ради, нет ни малейшего желания.

Представляем себе вселенную. Ну или хотя бы солнечную систему. Но не в масштабе, а вот как она есть - бесконечная, огромная, вокруг куда не помотри. Гигантское Солнце на фоне которого каждый из нас чуть ли не меньше атома.
А потом Землю конечно меньшую, но на фоне которой мы все равно вообще неразличимы. И пытаемся от Солнца разглядеть себя на поверхности Земли.
А потом пытаемся представить, что у нас существуют какие-либо проблемы на форуме в интернете.

:lol:

#53 davinchi

davinchi

    Старожил

  • Путешественник
  • 670 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 04 июня 2011 - 20:32

В том виде. в котором Тор изначально это сделал, когда имеется общий рейтинг пользователя.

В нормальных системах для этого имеется отдельно "карма", которую можно плюсануть-минусануть только один раз от одного участника другому и "рейтинг", на который влияют плюсы-минусы сообщений.

#54 romchyk

romchyk

    интер-националист

  • Путешественник
  • 2 477 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Pattaya

Отправлено 05 июня 2011 - 04:50

В нормальных системах для этого имеется отдельно "карма"...и "рейтинг"...

Только пользователи не всегда понимают разницу или не хотят понимать И продолжают "кармодрочить".
Пример 1: Вот тут:
http://www.bpclub.ru...ndpost&p=295806
я описал случай и попросил совета. Но "кое-кто", поставил "-".
Не понятно, "Поставивший" указал на ненужность этого сообщения на форуме, или просто понизил мою карму????
Пример 2:
В новых темах Витьки и Шулова, почти все сообщения конструктивные и более-менее важные. Но тем не менее, продолжается кармодрочество. В интересных и конструктивных сообщениях краснеет "минусами", а в некоторых сообщениях "ни о чем", зеленеют "плюсы".
На сколько я понимаю, оценку сообщению надо ставить за полезность, а не за то, согласен ты с автором или нет. Если я с мнением человека не согласен, то я просто молчу. Но если сообщение оффтоп или просто лабуда, то тут я минусую. Но если человек мне неприятен и я с ним часто не согласен, за полезное сообщение я ему плюсану...

p.s. Если вы с автором не согласны, то лучше выскажитесь в теме на прямую, а не долбите его минусами.

Сообщение отредактировал romchyk: 05 июня 2011 - 04:51

  • Avulya нравится это

#55 fynjy

fynjy

    Седая борода

  • Путешественник
  • 1 929 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 июня 2011 - 07:53

На сколько я понимаю, оценку сообщению надо ставить за полезность, а не за то, согласен ты с автором или нет. Если я с мнением человека не согласен, то я просто молчу. Но если сообщение оффтоп или просто лабуда, то тут я минусую. Но если человек мне неприятен и я с ним часто не согласен, за полезное сообщение я ему плюсану...

Вот сколько я ни пытался выяснить критерии постановки плюсов/минусов у администрации - никакого ответа не последовало.
:(
PS: А ты отзыв-то тогда, я гляжу, так и не оставил... Чаво спрашивал тогда? Не убедили? :)

Сообщение отредактировал fynjy: 05 июня 2011 - 08:09


#56 grommit

grommit

    Новый путешественник.

  • Заслуженный
  • 9 917 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 июня 2011 - 22:52

На сколько я понимаю, оценку сообщению надо ставить за полезность, а не за то, согласен ты с автором или нет.


Мало кто способен отделить одно от другого. Первое наверняка требует иной раз поставить плюс противоположному твоим понятиям мнению. Это нечасто встречающаяся способность.
Рассчитывать, что все будут плюсо-минусовать по каким-либо согласованным критериям, я бы не стал.
Что одному полезно - иногда другому бред и оффтопик.

#57 davinchi

davinchi

    Старожил

  • Путешественник
  • 670 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 июня 2011 - 01:01

....

Ах, если бы всё было так просто. А вообще да, оффтопик надо минусовать -- тогда его по фильтрам не будет видно.

#58 Georg

Georg

    Седая борода

  • Путешественник
  • 2 369 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 06 июня 2011 - 13:17

В новых темах Витьки и Шулова, почти все сообщения конструктивные и более-менее важные. Но тем не менее, продолжается кармодрочество. В интересных и конструктивных сообщениях краснеет "минусами", а в некоторых сообщениях "ни о чем", зеленеют "плюсы".
На сколько я понимаю, оценку сообщению надо ставить за полезность, а не за то, согласен ты с автором или нет. Если я с мнением человека не согласен, то я просто молчу. Но если сообщение оффтоп или просто лабуда, то тут я минусую. Но если человек мне неприятен и я с ним часто не согласен, за полезное сообщение я ему плюсану...


Я смотрю, что вот уже второй человек пытается всем объяснить, за что надо ставить плюсы, а за что минусы. Если ты придерживаешься такого понимания плюсов-минусов, то это твоё право в нужной ситуации их поставить. А я сам за себя могу решить, какие сообщения мне нравятся, а какие нет. А для понимания "хорошести" сообщения, его суммарный окончательный рейтинг и высчитывается.
  • denwer, Витька и Pavel. это понравилось





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей