Сообщений в теме: 26

[yurybolotov]

Заглянул сегодня на сайт АВП,посмотреть информацию по Бангладеш(помню,отсылал Грилу весной 2004).Там его не обнаружил,пришлось старые записи поднимать.
По этому поводу предложение:так как специфика backpackinga несколько отличается от идеи hitchhikinga,а не открыть ли отдельно раздел описания стран мира или интересных регионов на bpclub.ru?
Я со своей стороны готов внести посильную лепту с Эритреей месячной давности .Ну и по Гоа после посещения
Ну и Бангладеш уже лежит на сайте.

[Аскет]

Я поддерживаю. Кроме того, при всём уважении к позиции АВП по отношению к Европе, хотелось бы аккумулировать научную информацию и по европейским странам.

[Nuzmor]

Я поддерживаю. Кроме того, при всём уважении к позиции АВП по отношению к Европе, хотелось бы аккумулировать научную информацию и по европейским странам.

<{POST_SNAPBACK}>

и я поддерживаю, невнимание к некоторым странам, это прежде всего невнимание к людям их населяющим.

[grommit]

... прежде всего невнимание к людям их населяющим.

<{POST_SNAPBACK}>

... и сильно смахивает на "назло бабушке отморожу себе уши"

Что касается специального раздела, то я лично не очень понял - есть же раздел отчетов о путешествиях. Почему не туда?
Слава Богу (!!! ) народ тут оттусовавшись и все, что нужно повыспросив, писать в ответ про места посещенные не очень-то и ломится. Так, что места в том разделе пока хоть отбавляй и еще десяток описаний стран не затеряются. ИМХО.

[yurybolotov]

Да и раздел "В Дороге" не часто востребован стал.Осень,однако
Просто я имею в виду,что навигация на сайте АВП по странам много удобнее.
Чтобы далеко не ходить: темы раздела навскидку за последнее время -"Типа отчета;Juho Beach;Ураган Катерина;Среди этнолайфа.
Конечно,если не лениться,пролистав все страницы,найти искомое не составит труда-если писалось и отсылалось. А если нет?. В пути время-деньги,не везде инет еще бесплатен.
А так бы сделали алфавитный список стран:зашел,кликнул,нашел.
Или я не прав? Может быть это технически сложно?

[grommit]

Или я не прав? Может быть это технически сложно?

<{POST_SNAPBACK}>

Я думаю, в принципе ты прав. Надо найти оптимальный вариант. Обсудим.

[IandI]

Юрка, так а чем тебе описания стран на АВП не нравятся? Есть ли смысл дублировать? Всё равно и там и там одни и те же люди тусуют. Просто надо, чтобы обновлялись описания регулярно. Но это к Грилу вопрос

[Аскет]

На мой взгляд, наиболее разумным было бы использование формата АВП, уже ставшего классическим. И на базе сайта АВП, который действительно очень удобен для использования. Отчёты в форуме далеко не так удобны.
Но здесь, действительно, вопрос к ГриЛу, насколько принципиальна позиция АВП относительно неприятия Западной Европы и прочих представителей квазицивилизованного мира. Наверное, этот подход всё-таки может быть смягчён, коль скоро на сайте появились описания США и Канады. При всём моём уважении к специализации АВП я был бы рад, если догматизм в автостопной науке уступил бы место тотальному и всемирному Знанию.

[yurybolotov]

Цитирую из описания Индии с АВП сайта:
"ГОА. Курортный уголок на побережье Индии с большим количеством импортных
туристов, с высокими ценами (самая дорогая часть Индии) и худым автостопом.
Сюда летают многие чартерные и обычные самолёты с интуристами, особенно зимой.
Желающим погреться на пляже советую другие, не испорченные индустрией туризма,
уголки."

Влад, ты же сам работал в Таиланде. Скажи мне,где нибудь в описании стран на АВП ты видел варианты,скажем с нахождением работы. Аск у входа на паром Акаба-Нувейба или продажа российских монеток выглядит не совсем серьёзно ИМХО.Я предлагаю давать описания с дешёвыми гэстхаусами,приемлимым по цене транспортом и возможностями заработка.Может,близкий к "Work your way around the world". Ведь не все имеют возможность купить в России "LP",где это описано,да и зачем платить 30$,если в описании будет сказано,что "..по прилету в Мумбай на книжном развале в Колабе вы сможете взять LP прошлого года выпуска в 3-4 раза дешевле"
Может быть я не прав?

[IandI]

Может быть я не прав?

Прав, прав. Просто я всё равно LP читаю, а для многих, наверное, описания в инете будут полезны. Правда вот не знаю имеет ли смысл писать о вариантах заработка в разных местах. Думаю понимаешь почему.

Сообщение отредактировал IandI: 05 октября 2005 - 12:38

[Skazochnik]

Народ, тут Валера собирается сайт открыть в котором собсена и удовлетворить вашу просбу... может к нему с идеями-то?
он вроде впитывает.

[yurybolotov]

2 Сказочник:Вы на кого работаете?
Если серьёзно,с Валерой мы уже давно договорились,что полезную информацию я буду паралельно сбрасывать и на www.rubackpacker.ru Всё просто-чем больше людей владеет информацией и делится ей,тем всем всем лучше.Или я не прав?
Как в сетевом маркетинге По Бангладеш я уже отписывал на www.vsha-club.ru после посещения страны,по Эритрее отправлю.

[vdinets]

Кстати о птичках, я решил в следующее длинное путешествие (пока не знаю, куда) вместо LP взять Rough Guide. Уже несколько человек меня уверяют, что они лучше. Полистал, и правда: про хавчик и отели информации меньше, зато про интересные места больше, особенно по моему профилю.
Я уже не помню, когда последний раз сведениями про ночевку и еду из LP пользовался. Единственное, что там действительно полезно - схемы городов. И вообще у них качество снижается - многие замечают, не я один. Может быть, дело в том, что путешествующая публика все более пляжно-пижамной становится, а издательство вынуждено под нее подстраиваться? Я этот вопрос кое-кому из их конторы задавал, и ответы получал вроде "мы это признавать не будем, но ты ведь и сам все понимаешь."
С их сайтом та же тенденция: на форуме самую интересную рубрику прикрыли за неполиткорректность, бесплатной информации все меньше.
Интересно, тут кто-нибудь пытался с RG ездить вместо LP?

[koubatian]

Я по Южной Америке езжу с Footprint (поменял в каком-то из хостелов на затрепанный и старый "Лонли Планет"). Все как один встречные мне твердили, что "Футпринт" по Латинской Америке гораздо лучше чем "ЛП". Не могу сказать, что заметил какую-то грандиозную разницу. В Боливии и Чили книгу даже и не открывал - ни к чему было. Поскольку дешевые гостиницы были не нужны, дешевые рестораны на проверку оказывались дорогими, рекламируемые интернет-кафе - переполненными и в несколько раз дороже таких же на соседних улицах и т.п. То же, что они пишут про автостоп надо читать с точностью до наоборот. Пишут, что автостоп опасен или невозможен, значит будет хорошим. Пишут, что легок и популярен, значит на трассе будешь стоять часами и проще сразу идти на автобусную станцию. Карты тоже полезны лишь до тех пор пока не найдешь что-то лучшее в "турист-информейшн". В общем от Footprint я не в восторге.
Кстати, ЛП есть много видов. Например, обычный и "on a shoestring" (на шнурке от ботинка значит), специально для малобюджетных нас
Вряд ли "шнурочный" вариант такой уж "буржуйский".

ГК (Лос Анжелес, Чили)

[IandI]

Естественно, в LP самые ценные места - это карты городов и местностей и описания интересных мест, которые стоит посмотреть. Те отели, едальни, интернет-кафе, которые они описывают - всегда дороже, чем я сам находил везде. Самое ценное, что у них есть, думаю, это серия "on a shoestring" (согласен с Кубатьяном) - удобно, компактно, сжатая и конкретная информация. Но Rough Guide всё равно посмотрю - уж слишком много людей уверяют, что он лучше.

2 Юра: "Vsha-club.ru" - хорошо сказано

Сообщение отредактировал IandI: 06 октября 2005 - 07:09

[vdinets]

"On a shoestring" - это просто менее подробные книжки, не про одну страну, а про целый регион.
Footprint мне тоже не нравится, хотя я с ним не ездил, а только листал.

[(ks)]

Если можно, вернусь к теме
про описания
Мне кажется, сейчас раздел Отчет о путешествии трудно читаем (вернее, в нем трудно находима инфо)
Но в принципе если бы в нем дополнительно разбить ветки по странам, например, было бы удобно
В принципе, здорово, когда описание не одно, как на АВП, а когда могут многие люди вписать свою инфо
Ведь каждый находит в стране что-то свое. А модератору добавлять отдельные кусочки в общее описание не удобно, и это все равно деляться не будет. В этом плане форма форума довольно удобна..

[yurybolotov]

Насчет путеводителей-я пользовался Rough Guide,LP,Let's Go.Благо на Кеосане всё примерно одинаково 100-150 бат стоит.В LP большой объем берут ненужные иллюстрации,да и информация не всегда корректна.Например в новом LP по Египту за этот год цены на размещение в Каире менее точны,чем в старом Rough Guide Да и используется в последнем"папиросная" бумага-при одинаковом объеме издания полезного текста вмещается больше. Для тех,кого не особенно интересует история и достопримечательности я бы посоветовал Let's Go-там даются самые бюджетные варианты.
2 Iandi:вот что значит молодые глаза!Понятно,опечатка без умысла,писалось в msha-club.Но вышло забавно
2 Гриша:а то я уж испугался,что ты и вправду "Полиглотом " в поездках пользуешся,как в одном издании писалось

[grommit]

Я пользовался RG по Греции. Вернее, пользовался в Москве, а отобранную информацию применял на месте, поскольку такой кирпич таскать не решился. Исключительно подробный вариант. С советами по "диким" кемпингам и бесплатным ночевкам и всякому малобюджетному в том числе.
Однако, надо отдавать себе отчет, что ЛЮБОЕ коммерческое издание ориентировано на спрос. Оборванцы (в буржуйском понимании), финансового уровня нашего путешественника АВП, на западе огромная редкость, поэтому их уровень "бюджетности" заложен под ИХ путешественника. Разница улавливается?
И если пишется, что дешевле всего взять такси за 10 евро или скинуться компанией, то будьте уверены, что это не нашего путешественника позлить, а искренняя уверенность, что это копейки.
Стоя на остановке автобуса у паромного терминала в Bari я наблюдал, как студенты-путешественники американцы и австралийцы один за другим садятся в такси и едут к вокзалу в 15 минутах неспешной езды. Это для них нормально, если не дешево.
Не требуйте от этих изданий чудес - времена путешественников с 2 баксами и пол-пачки сигарет в кармане ТАМ давно миновали.
Для чего-же издавать толмуды с информацией, нужной горстке чудаков и неизвестно кому на диком востоке?
2bolotov:
Юра, а почему бы тебе не взять на себя новый раздел? Тебе это виднее всего оказалось. Возможно неспроста?

[Gril]

Юрка, так а чем тебе описания стран на АВП не нравятся? Есть ли смысл дублировать? Всё равно и там и там одни и те же люди тусуют. Просто надо, чтобы обновлялись описания регулярно. Но это к Грилу вопрос

<{POST_SNAPBACK}>

Ну когда присылают текст, я сразу "реплей"- типа "все получил выложу на неделе".

Проверьте и пошлите повторно, если не было от меня подтверждения.

И потом, работаю я не веб-админом, а промальпом... По выходным админю, по мере сил. Не пинайте!