Сообщений в теме: 79

[Идущий]

.....Ни в русском, ни в тайском варианте звука Й нет.

Может такой буквы и нет , а вот звук есть. Он чётко слышится при произношении местными "муанг тай" , "Нат яй" и т.д.
Да и вообще в русском языке привыкли издавна относиться с пофигизмом к реалиям местного языка. Кроме как для нас нет такого города "Пекин"

[rainwitch]

Может такой буквы и нет , а вот звук есть.

Я не про вообще тайский язык (кстати, вообще в тайском есть и буква и звук й), а конкретно про слово Таиланд, аналогично Самуи, а не Самуй.

Да и вообще в русском языке привыкли издавна относиться с пофигизмом к реалиям местного языка.

В правилах форума закреплено написание согласно правилам русского языка, да и в недавнем обсуждении большинство все-таки придерживается желания, чтобы их соблюдали.

[fynjy]

rainwitch, я бы уж сдался, наверно. Таиланд побеждает явно. Сопротивление бесполезно.

[Serge&]

Русские не сдаются!

аналогично Самуи, а не Самуй

Кстати, в Павловском районе Алтайского края есть деревня "Сараи" (с ударением на последний слог), а чужие люди, увидев её на карте, называют её обидным словом "Сарай", за что местные бьют им морды.

[rainwitch]

fynjy,
главное как раз упорствовать - судя по другим форумам и блогам со временем все-таки начинает работать-))

[paveleon]

Да и вообще в русском языке привыкли издавна относиться с пофигизмом к реалиям местного языка. Кроме как для нас нет такого города "Пекин"

Прошу прощения, этот холивар совсем тут не по теме, но, проведя мышью по списку языков на странице Википедии, можно заметить: azərbaycanca Pekin; български Пекин; česky Peking; Deutsch Peking; español Pekín ... + много.

Сообщение отредактировал paveleon: 13 сентября 2012 - 13:31

[paveleon]

Вот теперь по теме. Я бы весь список бейджинков дал, только места жалко, поэтому он в приложении (UTF-8).
А что до Таиланда, то яндекс или вики автоматически исправляют его на Таиланд. Хорошо бы и к форуму такое приделать.
То есть говорят пусть на эрефовском суржике, кому как нравится, а писать лучше по-русски для единообразия и пресечения грамантифайских дискуссий.

Прикрепленные файлы

•  Untitled.txt   4,75К   296 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал paveleon: 13 сентября 2012 - 14:25

[rommel]

Пекин - это показатель того, что контакты русских с Китаем установились намного раньше, чем у народов, использующих название Бейцзин, т.к. название Пекин использовалось во времена династии Юань (татарские императоры Китая), а совсем не признак неграмотности или пофигизма к местному названию. Название Китай - также показатель того, что русские вошли в контакт с Китаем раньше западно-европейских народов, т.к. это тюркское слово, являющееся калькой с китайского самоназвания Джунго (срединное государство). Китай - в тюркских языках - средний (ср. Китай-город - Средний город). Вообще, специфическое название какого-либо народа, отличающееся от общеевропейской традиции, как правило, показывает более древние контакты с этим народом, т.к. возникает до появления этой самой общеевропейской традиции (или в редких случаях, при особых условиях). Например, русских в Европе все называют производными от корня "рус" словами. И только ближайшие соседи - латыши и финны с эстонцами называют иначе. Латыши называют krievu (от названия племени кривичи, первое русское племя с которыми они столкнулись еще до консолидации русских в единый народ), финны с эстонцами используют название на основе корня ven, что предположительно, восходит к древнейшему названию предков славян - венетов.
Название Таиланд - оно само по себе происходит от английской формы самоназвания, появившейся только в 1939 году. До этого использовалось название Сиам. По-английски слово произносится явно с краткой "и", но по-русски так произносить ИМХО просто не удобно. Если уж используете краткую "и", будьте последовательны и используйте "э" вместо "а" на конце слова - Тайлэнд.

Сообщение отредактировал rommel: 13 сентября 2012 - 19:30

[Dozhdik]

яндекс или вики автоматически исправляют его на Таиланд. Хорошо бы и к форуму такое приделать.

Мне идея нравится! И технически вполне реально... Вот только я не уверена, что всем это будет по душе

[itscooltotravel]

А мне в декабре-январе понравилось на Украине, за исключением особо морозных мест.

в Украине. В УКРАИНЕ!!! В!

[чиабата]

Пенанге или в Мелакке? Угадала?

Нет такой страны тайланд нет такого штата Мелакка, есть Малакка. И живут не на Пенанге, а в Пенанге, в Украине.

Сообщение отредактировал чиабата: 07 января 2013 - 05:58

[rainwitch]

Русь Киевской была 2000 лет,

А вот кстати, на Руси же, а не в Руси...и чего так все за на/в Украину борются? Где-то была неплохая статья, откуда вообще это разночтение пошло: в официальных российских документах (законы и подзаконные акты) используется то один предлог, то второй....

[rainwitch]

чиабата, Юрий...Пенанг - это остров, жить все-таки НА острове можно, но В Джордж-тауне. (На о. Пхукете, но В городе Пхукете). Да и с Мелаккой вы не совсем правы. По-малайский город называется и пишется Melaka, отсюда и возможная транлитерация виде Мелакки (а если уж придираться, то Мелаки - с одной к). Так же как Мелакский пролив по-малйский таки Мелаккский, а по-индонезийски Малаккский - как хочешь, так и называй. Тайцы тоже (кто знает о его существовании и общепринятом названии) называют Мелакка стрэйт. Хотя да, признаю, Малака - вариант более корректный.

Ну и хоть я и модератор , можно мне сделать скидку все же: я уже скоро четыре года, как не живу в стране и практически не общаюсь по-русски. Иногда пишу особенно географические названию так, как принято говорить здесь. А вот вышеупомянутый несчастный Таиланд - по-русски, по-тайски, по-малайски все-таки будет Таиландом. Живущим в России не знать русского языка не то, чтобы неприлично, но...

[Wlad24rus]

"в Украине" - это на украинском языке, а по-русски будет "на Украине" Не путайте.

Ps - А про Гавайи, которые не Гавайи, а Гавеи, - это что тоже правда?

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 08 января 2013 - 03:44

[Snowflame]

"в Украине" - это на украинском языке, а по-русски будет "на Украине" Не путайте.

Ps - А про Гавайи, которые не Гавайи, а Гавеи, - это что тоже правда?

Это кто же такое сказал? Да, я тоже с советских времён привыкла говорить "на Украине", но пытаюсь исправляться, поскольку правильно - "в". Прочтите здесь, так, для общего развития
http://www.u-kraina....id=13&Itemid=26

[IgLa]

Прочтите здесь, так, для общего развития

Никакого развития по ссылке нет, есть комплекс автора статьи, что его любимое государство почему-то не воспринимают всерьёз ни в России, ни за океаном. Да и аргументов за "в", кроме "Ты меня уважаешь?" не приводится. В общем, ничего нового.

[Йож]

Аргумент там, как раз, есть... На Украине звучит, как на окраине, что может обижать наших украинских братьев по генетике.
В принципе, можно бы и прислушаться к украинцам, и покалечить в первое время язык, произнося В Украине. Ничего такого страшного ни с нами, ни с русским языком не случится.
Пожалуй, я так и сделаю, - сразу после официального отказа Украины именовать Германию словом Німеччина, которое тоже может восприниматься оскорбительно (от слова немец, то бишь, немой, то бишь, не говорящий на человеческом языке).

Сообщение отредактировал Йож: 08 января 2013 - 12:32

[Bulat]

Только не надо устраивать очередной хохлосрач про на/в Украину
lurkmore.to/Хохлосрач

Сообщение отредактировал Bulat: 08 января 2013 - 20:57

[rainwitch]

Только не надо устраивать очередной хохлосрач про на/в

Вообще тут начинался срач про на/в Пенанг и Мелакка против Малакки. Жаль, Юрий пропал куда-то.

[Wlad24rus]

Да, мало того, что Украинцы упорно боролись за создание дополнительного барьера между братскими народами в виде языка,
создали его заново по большей части, дык теперь еще некотрые товарищи указывают остальным странам, как в ИХ языке ИХ людям нужно говорить.
И при этом еще говорят об уважении. Уважение нужно заслужить для начала, а такими делами его сложно обрести.
И тем более мне больно об этом говорить, так как моя мать по паспорту - украинка.

Я еще раз приведу особенность, чем Русский язык отличается. - это Полиморфизм. Язык этот гибкий, иностранные слова,
попадая в него - видоизменяются, сглаживаются, с той точки зрения, с которой их становится наиболее удобно произносить говорящему.
Исторически сложилось так, что Украина была именно территорией, а не государством, то есть женского рода, а не среднего рода.
(И для многих - чем-то бОльшим, чем територия). И поэтому так исторически сложилось что предлог "на" закрепился за этим словосочетанием. От истории не убежишь. И чтобы тут снова начали говорить В Украине должно пройти еще лет 100-150,
так что наберитесь терпения.

А про Гавеи так никто и не пояснил

Сообщение отредактировал Wlad24rus: 08 января 2013 - 22:42