Сообщений в теме: 70

[onetraveller]

"Гостеприимство означает создание некоего свободного пространства, куда незнакомец может войти и стать другом. Принять человека как гостя не значит изменить его по своему образу и подобию, но значит предоставить ему место, где изменения возможны. Радушие не предполагает перетягивания человека на свою сторону - мы предлагаем ему свободу. Принимая человека, мы открываем для него все горизонты, давая ему пространство для того, чтобы сделать выбор и принять решение.

Радушие несет освобождение сердцам, исполненным страха, когда мы не навязываем ему собственных представлений о жизни и Боге, но открываем ему возможность открыть свой путь и своего Бога. Парадокс гостепримства в том, что оно стремится к созданию пустоты - не той пустоты, что пугает, а той, которая радует. В этом свободном пространстве человек может ощутить собственную свободу: петь свои песни, танцевать свой танец, следовать своему призванию.

Мне ни в коем случае не хотелось бы, чтобы кто-то перенимал мой образ жизни. Ведь может статься, что человек только немного усвоит его, а я уже найду для себя что-то новое. Хорошо, чтобы на земле было как можно больше самых разных людей. Мне бы хотелось, чтобы каждый человек с особым тщанием выбирал свою собственную дорогу в жизни".

Генри Нувен.
Постижение. Три ступени духовной жизни

Согласны-нет? Обсудим?

[mangalor]

Согласен, трава хорошая, ничерта не понял.
Где можно приобрести пробную партию ?

[onetraveller]

Согласен, трава хорошая, ничерта не понял.
Где можно приобрести пробную партию ?

Балда, за углом на корточках сидит на пылесосе пацанчег с пионерским горном. Скажи ему пароль: "Ленин жив!" - он тебе выдаст.

Сообщение отредактировал alkyz: 28 августа 2012 - 09:58

[mangalor]

Класссс

[sola]

Трава-видимо астральная...Мня пробрало.

[rainwitch]

А. простите меня темную. что именно обсуждать предполагается?

[mangalor]

Степень накуренности Генри Нувена в период достижения первой ступени...

[onetraveller]

А. простите меня темную. что именно обсуждать предполагается?

Ого, Дождик уже модератор. Как страшно жить!

Собственно обсудить формулировку гостеприимства, данную в первом посте топика,которая лично мне очень понравилась. Потому как часто на вписках хозяева, стараясь быть гостеприимными, уклоняются либо вправо (слишком перегибают палку, при условии, что вписчики адекватные), либо влево (действуют по принципу "Демьяновой ухи").

Вот и хочется определиться с термином, вывести формулу идеального гостеприимства.

[rainwitch]

Хорошо, зайду с другой стороны. Идеального для кого? А главное, зачем?

По мне вот идеальное гостеприимство, когда мне вручили ключи от места вписки и оставили меня в покое, не приставая с общением, развлечениями и т.п. Я вписываю народ примерно также, зачастую рассчитывая на то, что меня развлекать не будут. Хотя я как существо крайне вежливое и тактичное могу мучаться и терпеть.

Подобное гостеприимство вписывается в концепцию?

Кстати, не лишним было бы, если б ты изложил своими словами, что там в цитате имеется ввиду, а то мало кто ее осилит, а из осиливших - поймет-)

[onetraveller]

По мне вот идеальное гостеприимство, когда мне вручили ключи от места вписки и оставили меня в покое, не приставая с общением, развлечениями и т.п.

Ты не поверишь - по мне тоже! Хоть в чем-то мы с тобой согласны.

З.Ы. В изложении концепции подлинного гостеприимства от Генри Нувена стоит обратить внимание на первую часть.

Сообщение отредактировал alkyz: 28 августа 2012 - 17:17

[fynjy]

З.Ы. В изложении концепции подлинного гостеприимства от Генри Нувена стоит обратить внимание на первую часть.

Обратил. И тут же нашёл прямое противоречие -

незнакомец может войти и стать другом.

и

мы предлагаем ему свободу.

Дак какая уж тут свобода, когда тебя непременно другом делают?
В общем, я тоже ничо не понял. Посмотрю хоть щас, кто вообще это такой - этот ваш Генри Нувен...
Вообще, меньше бы умничать и обсуждать, а больше просто вписывать...

[onetraveller]

незнакомец может войти и стать другом. Дак какая уж тут свобода, когда тебя непременно другом делают?

Может стать другом... А может и не стать, если он по каким-либо причинам не захочет сильно сближаться с хозяином вписки в силу разных причин: характера, разности взглядов и т.п. Это зависит от свободы выбора человека.

З.Ы. Хотя лично мне интересны все люди, даже если их позиция на тот или иной вопрос кардинально отличаается от моего мироощущения.

Сообщение отредактировал alkyz: 28 августа 2012 - 18:05

[onetraveller]

В продолжение темы...

"Быть дома у себя в доме. Движение от враждебности к гостеприимству немыслимо без постоянной внутренней связи с другим изменением в душе – переходом от одиночества к уединению. Пока мы одиноки, мы не можем оказать подлинное радушие – такой человек не способен создать свободное пространство. Гложущее одиночество заставляет его вцепляться в других людей, вместо того, чтобы давать им место.

Мне отчетливо запомнилась история студента, которого на время обучения в университете пригласила в свой дом одна семья. Через несколько недель он осознал, что оказался в ловушке, пав жертвой чудовищного одиночества супружеской четы, у которой поселился. Став друг для друга совершенно чужими, муж и жена использовали гостя, чтобы утолить свою потребность в любви. Хозяева вцепились в человека, который вошел в их дом, надеясь, что он восполнит ту любовь и близость, которую они не смогли дать друг другу.

Вовлеченный в перипетии их отношений, пойманный в сеть неутоленных потребностей и желаний, студент оказался меж двух огней. Он столкнулся с вынужденным выбором, кого из супругов предпочесть, его мучили вопросами: «Ты за меня или за него? На чьей ты стороне?» Гость утратил свободу делать то, что ему хочется, с трудом мог сосредоточиться на своих занятиях. В то же время он остро ощущал свою неспособность оказать хозяевам ту помощь, которой они ждали. Он даже потерял внутреннюю свободу уйти".

Сообщение отредактировал alkyz: 28 августа 2012 - 18:12

[fynjy]

Может стать другом... А может и не стать

Глубокомысленно, Кэп...
И при чём тут вообще вписки и гостеприимство?

[bserg]

я как существо крайне вежливое и тактичное могу мучаться и терпеть.

гы -гы - гы !



ЗЫ: никого не хотел обидеть

[onetraveller]

И при чём тут вообще вписки и гостеприимство?

Потому что тот, кто согласился вписать ближнего, априори подпадает под категорию гостеприимного человека. А мы ищем формулу подлинного идеального гостеприимства.

[fynjy]

тот, кто согласился вписать ближнего, априори подпадает под категорию гостеприимного человека.

Очень спорное утверждение.

А мы ищем формулу подлинного идеального гостеприимства.

А, вон мы чо, оказывается, делаем...
Ну так я тогда присоединяюсь к Дождику к формуле с ключами.

[fynjy]

alkyz, а вы сами-то, кстати, вписываете?

[onetraveller]

alkyz, а вы сами-то, кстати, вписываете?

С какой целью интересуетесь?

[onetraveller]

Нашел интересный материал, дополнивший объяснения с точки зрения разных версий истоков гостеприимства среди разных народов.

Как один из вариантов генезиса гостеприимства:

"Идеологический фон гостеприимства составляет так называемая теофания — мифологическое представление о том, что Бог в человеческом облике ходит по земле. Согласно адыгской пословице, имеющей многочисленные параллели у других народов, «гость — посланник Бога». Осетины до сих пор встречают появление гостя словами: «Гость — Божий гость». По-другому в русской пословице: «Гость в дом, а Бог в доме» (имеются в виду иконы).

Каждый знакомый и тем более незнакомый посетитель мог оказаться посланником Бога или самим Богом, принявшим человеческий облик. Русский фольклор наполнен рассказами о том, как Христос ходил по земле. «Раз как-то принял на себя Христос вид странника-нищего и шел через деревню с двумя апостолами», — начинается одна из подобных легенд".

Полный материал можно прочитать здесь http://www.gumer.inf...ure/bayb/05.php Рекоменудю для ознакомления - весьма любопытно.

Сообщение отредактировал alkyz: 28 августа 2012 - 19:15