Сообщений в теме: 87

[Tajhard]

По населению-то, может и меньше. А по территории? И насколько прозрачна граница с Палестиной, которую Израиль не контролирует? Не получится ли сховаться там?
Как легальное/нелегальное положение отражается на платности медицины? Для "своих" дешевле?

Территория - ровно 2 Израиля вмещает в себя Московская область.)) Палестина -это в смысле западный берег реки Иордан и сектор Газа? С Газой граница жесткая, и главное там местные убьют любого кто ее перейдет. Западный берег - по нему спокойно израильтяне перемещаются, кроме нескольких городов ( Шхем, Наблус, Хеврон.) То есть там сховаться не легче чем на других территориях, а в закрытые города сами арабы не пустят. С медициной суть в том, что она бесплатная для граждан, которые платят налоги. Арестовали банковский счет - не можешь платить налоги - лишаешься бесплатной медицины.

[Tajhard]

Она же, вроде, отгорожена от Израиля бетонной стеной и минными полями. Или я чего-то путаю?

Шутите или серьезно?))) Бетонный забор есть в некоторых местах. И арабу, живущему на западном берегу, может быть проблемой перейти на территорию по ту сторону забора. Но израильтяне могут спокойно ездить туда и обратно. Собственно, на западном берегу есть немаленькие населенные пункты израильтян - Маале Адумим, Ариэль. так что все эти ужастики про бетон -это в одностороннем порядке.

[rommel]

Могу, если интересно его ЖЖ дать - пусть сам расскажет.

Если где-то в ЖЖ есть описание этой увлекательной истории, с удовольствием почитаю.

Шутите или серьезно?)))

Написал "вроде", т.к. всю границу Палестины и Израиля не проходил, видел только забор в Иерусалиме. Про минные поля на границе с Сектором Газа слышал, но сам не был. Если ошибся, прошу прощения. Хотя само наличие забора наводит на размышления о свободном пересечении границ между двумя субъектами.

[Tajhard]

Если где-то в ЖЖ есть описание этой увлекательной истории, с удовольствием почитаю.


Написал "вроде", т.к. всю границу Палестины и Израиля не проходил, видел только забор в Иерусалиме. Про минные поля на границе с Сектором Газа слышал, но сам не был. Если ошибся, прошу прощения. Хотя само наличие забора наводит на размышления о свободном пересечении границ между двумя субъектами.

Адрес ЖЖ кинул в личку. Но описаний жизни в бегах там , увы, нет. Можно попытаться закорешиться с Эдиком (он славный парень, действительно типаж грабителя поездов с Дикого Запада) и он все расскажет, как рассказал мне.
Про забор я все рассказал.

[MBR]

Возвращаюсь, таки к основной теме.

Постоянная регистрация - это прописка. Польз от нее тысячи. Но если нет собственности в конкретно взятом городе - то сделать ее - очень большой геморрой.

А вот с временной все веселее. Законодательство настолько мутно в этой части, что все очень сильно зависит от конкретного места. В двух разных городах могут дать абсолютно разный ответ.

Например.

1. Постановка автомобиля на учет. В Москве, если есть временная регистрация на год, ставят без вопросов. В регионах могут послать, могут поставить на временный учет. А временный учет - тот еще цирк - не успел продлить - ее списали в утиль. Как правило, в любом случае, пару раз с машиной.

Но при этом, если машина стоит на учете в другом регионе, какая бы регистрация у тебя ни была - все равно ехать в регион, где машина зарегистрирована.

2. Избирательное право. Тут все еще более мутно. Нигде в законе нет четких формулировок, можешь ли ты по временной регистрации голосовать. Теоретически, ты можешь за некоторое время до выборов написать заявление в ТИК, чтобы тебя внесли в список по месту регистрации, а из списка по месту жительства исключили. Все зависит от конкретно взятой ТИК. У нас был цирк - народ вносили в дополнительный список по временной регистрации прямо в день выборов, не исключая из основного по месту прописки по решению председателя УИК. Закон такое не запрещает, но, теоретически, человек мог сесть на самолет, улететь в Челябинск и проголосовать там.

В общем, в теории нужна и временная и постоянная регистрация и это нужные институты в такой большой стране. Но вот на практике...

[MBR]

И да, это возвращает нас к тому, что рынок аренды жилья должен стать более прозрачным. Тогда и от регистрации будет польза.

[Tajhard]

Окей, спасибо. Это о том в каких ситуациях на данный момент гражданину необходима регистрация. Инфа полезная и нужная. Но вообще-то меня интересует немного другое. Для меня неочевидно, что это как ты пишешь "нужные институты в такой большой стране". Ибо есть другие большие страны где такого явления как регистрация нет вообще. Так для чего ее сохранять?

[MBR]

Ибо есть другие большие страны где такого явления как регистрация нет вообще. Так для чего ее сохранять?

По поводу других стран тебе ответили, кажется.

Так для чего ее сохранять?

А мне непонятно, почему ты это спрашиваешь. Лично я вот для такой большой страны как Россия альтернатив не вижу. А если бы и видел - у тебя есть достаточные полномочия, чтобы эту гипотетическую альтернативу воплотить в жизнь?

Так вот - в чем соль этой темы и соседней про реформу в сфере путешествий? Потрындеть? Вам заняться нечем, кроме как кухонным обсуждением основ миграционной политики?

[Tajhard]

По поводу других стран тебе ответили, кажется.


А мне непонятно, почему ты это спрашиваешь. Лично я вот для такой большой страны как Россия альтернатив не вижу. А если бы и видел - у тебя есть достаточные полномочия, чтобы эту гипотетическую альтернативу воплотить в жизнь?

Так вот - в чем соль этой темы и соседней про реформу в сфере путешествий? Потрындеть? Вам заняться нечем, кроме как кухонным обсуждением основ миграционной политики?

По поводу других стран чуть чуть инфы скинули и все. Общей картины нет. Спрашиваю я это чтобы понять. Если я вижу непонятное явление, то стараюсь его объяснить (из таких попыток выросла вся фундаментальная наука со времен Аристотеля.) И это - кому не нравится, никто не заставляет. Это логичнее, чем рассказывать мне, что тема неинтересная и бессмысленная. Правил форума не нарушаю, раздел "беседка" для трепа и создан, люди в тему пишут. Все довольны.))

[MBR]

Еще имеешь наглость издеваться. Софистика эта наука. Или попросту трепология.

[Tajhard]

Еще имеешь наглость издеваться. Софистика эта наука. Или попросту трепология.

И в мыслях не было. Речь не о софистике, а о биологии, астрономии, химии, физике, географии- естественных науках, короче. Прикладное значение которых отрицать, я надеюсь, никто не будет. Все они выросли из желания двух-трех древних греков понять - что такое солнечное затмение и почему летучие мыши в темноте не натыкаются на препятствия. Там был и чисто утилитарный компонент (в медицине особенно), никто не спорит.))

[denwer]

Кто из вас видел страну в которой нет прописки и регистрации? Есть они во всех странах! Только во всех нормальных странах эта прописка и регистрация не усложняет жизнь. Вопрос не в её отмене нужно ставить, а в улучшении...и уменьшении гемороя по типу ментов, пытающихся проверить эту самую прописку или ещё чтонибудь в таком духе

[Lekay]

Понимаешь, у нас много где платят чёрной наличностью, так что проблема добыть деньги в совдепии не такая острая.

Ты хочешь сказать что на западе сложнее добыть деньги наличностью чем у нас? Там нелегальной и полулегальной работы воз и маленькая тележка, оплачивается выше чем в России, про Украину я ваще молчу!

[Lekay]

А когда прописки нет - ищи меня свищи по всему Израилю!

А когда прописка есть разве не тоже самое! Люди годами не появляются по месту своей прописки. Тупость и глупость правят миром

[Lekay]

Кто из вас видел страну в которой нет прописки и регистрации? Есть они во всех странах!

Ну это-же идиотизм смотреть на соседа и делать так-же не вникая в суть! Более того, я уверен что такие страны есть.
И совершенно точно есть страны, где не требуется регистрации иностранцам, и я в них был, да и не один я наверно!

[IgLa]

Люди годами не появляются по месту своей прописки. Тупость и глупость правят миром

Не всё здесь тупо и глупо: можете пошукать статистику, сколько совершивших преступления ловят именно по месту прописки, бо всё-таки, многие там засвечиваются. Кроме того, прописка часто помогает в идентификации преступника: то ищется просто Вася Иванов, коих по стране наберётся тысяч сто, а то Вася Иванов из Верхнего Усть-Пердюйска, где их всего четверо. Пред'являем потерпевшему фотки - вот он, красавец: можно вывешивать фотку на стенд "Их разыскивает милиция".

Ну это-же идиотизм смотреть на соседа и делать так-же не вникая в суть!

В нашем случае, никто никуда не смотрит. У нас своя годами устоявшаяся система.

[Tajhard]

Кто из вас видел страну в которой нет прописки и регистрации? Есть они во всех странах! Только во всех нормальных странах эта прописка и регистрация не усложняет жизнь. Вопрос не в её отмене нужно ставить, а в улучшении...и уменьшении гемороя по типу ментов, пытающихся проверить эту самую прописку или ещё чтонибудь в таком духе

Я видел, кстати. Израиль.

[Tajhard]

Попробую сейчас спросить знакомых, кто живет в других странах, как там дела.))

[Tajhard]

Первое сообщение - Канада: " У нас есть аналог прописки. То место, где ты живёшь - и есть прописка. Тебе её в паспорт не пишут, но, допустим, на водительских правах пишут. Если ты переехал, надо права менять. Иногда требуют подтвердить адрес, например, чтобы записаться в библиотеку. Подтвердить можно, показав любой счёт или выписку из банка, в которую впечатан твой адрес (соответственно, это означает, что ты её получил по почте на этот адрес)."

[Tajhard]

Кения: " нет у нас прописки. даже паспортов нет (ну если паспорт значит он загран). вместо этого есть Identity Card, и на нее есть твое фото, фио, дата рождения и т.д. (она используется для подтверждения личности например в банках и т.д.)".