Сообщений в теме: 63

[Markus]

Я на месте выучил итальянский и китайский (Кантонез). Но честно сказать единственный плюс от этого это практика, т.е. как я называю актуальность изучаемого языка. Всё остальное как и всегда добивается кровью и потом (учить, учить, учить) и тут как на войне все средства хороши.

[Вроде Незнающий]

выучил ли хоть кто-нибудь (хотя бы на среднем разговорном уровне) язык той страны, где он жил месяцы/годы? Причем речь идет именно о сложных для восприятия европейца языках. Особенно интересуют языки ЮВА...
... кто-нибудь выучил тайский или доупстим вьетнамский хотя бы на уровне "поговорить с местными за жизнь"?

Мой друг Михаил Павлюк путешествуя по Инднезии в сумме примерно 2 года в 2007-2013 годах, выучил язык очень хорошо (при этом, он активно перемещается и лазит в горы/вулканы).. Как Михаил писал в 2009 (это после 14 месяцев, проведённых в сумме там, если не путаю), на тот период он мог общаться на все темы на 90% понимания всех слов. Поскольку после этого он пробыл в Индонезии в 2013 ещё месяцев 6, то думаю, это его умение увеличилось.
Но Михаил любит изучать языки - в отличие от меня. Я изучаю с не очень большой охотой и только с практической точки зрения (чтобы применять его для передвижения по территории, ночлега, поиска еды, и прочие бытовые вопросы, бОльшего мне особо и не требуется), в том числе и английский. И больше предпочитаю молчание, чем говорение . Так же люблю язык жестов и тела (коим тоже можно передать немало инфы и почерпнуть её) и прочие альтернативные источники инфы.

Есть ещё один друг (на этом форуме его нет, я думаю), который живя в Таиланде года 4 (работая и учая язык) и на Тайване года 2-2,5, выучил местные языки до уровня не ниже среднего... Сейчас вот он во Вьетнаме работает в туризме и учит язык. Тоже года на два минимум затянуло, думаю. То есть, у него почти вся молодость уходит на изучение языков (а останавливаться он, похоже, пока не собирается). Но я не хочу сказать, что это не правильное занятие, просто так для прикола говорю . Ему нравится, значит - хорошо.

У нас в Уфе есть один полиглот, знающий около 20 (или даже 30) языков уровня от среднего до отличного, как говорят наши общие знакомые. Даются они ему легко.. Видимо, у него есть какой-то дар к их изучению. Но это знание ему почти не пригождается на практике, он вообще не путешествует, насколькая я знаю. И почему-то он не очень успешен в жизни и/или не очень ею доволен, как мне кажется. Ну думаю, что так выпал ему жребий.


Конкретно для меня изучение любого языка просто ради его изучения (если не предвидется какого-либо серьёзного применения на практике) кажется чуть ли не зря потраченным временем. Хотя, если некоторым людям это нравится, то пусть, конечно. Каждый по-разному получает удовольствие от жизни . И каждому - своё

Говорят, что индонезийский - довольно лёгкий язык. Его некоторые за пару месяцев выучивают.

Да, тоже подтверждаю. Это наилегчайший из официальных азиатских языков, с коими мне приходилось сталкиваться (да и не раз в этой теме люди это уже говорили). Но поскольку, я не особый любитель разговоров, то за 6 месяцев в 2007-2008 годах, выучил (но правильнее будет сказать - запомнил, ибо подучил основные фразы лишь в первые дней 10) всего лишь около 300 слов, но только лишь общаясь с местными, а не специально заглядывая в словари.. Изучение языков у меня - далеко не основная цель в путешествиях.
Малайский очень сильно похож на индонезийский, и также лёгок.

Сообщение отредактировал vseproschayuschii: 20 февраля 2014 - 22:09

[Вроде Незнающий]

С тоновыми языками (китайский, тайский, вьетнамский) вообще отдельная фишка. Там скорость изучения принципиально отличается в зависимости от наличия у человека музыкальных способностей - тона различать.

Ну допустим я владею на бытовом уровне китайским, причем учил его полностью самостоятельно. Никаких особых проблем с тонами не встретил. Не могут миллиарды китайчат обладать идеальным слухом!

На мой взгляд, в этом деле (как и во многих других) у каждого изучающего есть разные способности.. Возможно, когда Highwayman никаких особых проблем с тонами не встретил, то удачно и/или правильно настроился в самом начале обучения. Либо у него есть какая-то повышенная способность к восприятию разных тонов . А у другого чела возникают бОльшие трудности при изучении. Тут всё индивидуально, ИМХО.
Насчёт тонов дополню своё мнение:
Все китайчата с детства слышат эту китайскую речь, в ней живут, и сразу же к ней привыкают, и пропитываются ею... Если человека с раннего детства учить чему-то и растить его в этой обучаемой среде, то он со временем станет мастером по сравнению с тем, кто начал учиться уже в зрелом возрасте (при прочих равных условиях) - думаю, что это правило работает в абсолютном большинстве любых навыков, исключения крайне редки.

"Без особых усилий" идет любой человеческий язык, когда уже знаешь несколько близких языков. Например, итальянский мне легко давался без учебы, так как я уже владел португальским. А южное китайское наречие легко давалось, потому что владел северным))))

Видимо, к примерно такой же категории относятся русский и сербско/хорватский/босанский (по сути один язык с крайне малыми и незначительными разницами). И для меня языковое общение с местными на Балканах было, пожалуй, самым забавным (не путать с "экзотическим") языковым общением в моих путешествиях.

[Джей]

Я выучил русский жалко, что он не считается экзотическим