Сообщений в теме: 160

[Tajhard]

Не согласен,
Так можно далеко пойти, автостоп тоже можно называть попрашайничеством.

Можно и эскимоса назвать негром, только от этого он чернее не станет. Автостопом подвозят не из жалости, а из интереса и дружбы ( за редким исключением). Еду и деньги дают человеку с глазами как у печального кота почти всегда именно как подаяние аскеру, из жалости то бишь. Мне было и просто от хорошего настроения люди дарили, но разница всегда очень заметна.

[Tajhard]

опытом делишься? спасибо ..

Да тут на форуме очень много людей с таким опытом, все поделиться могут, не вопрос. Говорю о том, что пробовал сам - в каждой мусульманской стране можно путем простого хождения по людному месту с просьбой денег набрать любую сумму денег. 50-100 долларов в день - нормально для новичка (которым я был). 10 дней -800 баксов, билет в Бразилию.

[NobodyThe1]

Tajhard,
это было меньше месяца хода. Но в эту сумму входил и проезд на общественном транспорте в городах, и периодическая покупка какой-то еды на вписках, и алкоголь как в городах, так и на трассе...
Горелки у меня тогда не было, да и не люблю я без крайней необходимости на горелке готовить. Драйвера - да, кормили. Вот это ужасно - когда денег остаётся уже в обрез, сутки голодать, смотреть на драйвера голодными глазами... и понимать, что твоя сытость зависит от доброй воли постороннего человека. Очень неприятно и унизительно.

При этом, я продолжаю считать, что небольшое количество денег - не повод куда-то не ехать (если, конечно, речь идёт не о зимней автономке по Крайнему Северу). Просто лучше, чтобы их было побольше.
А совсем без копейки я не стала бы даже из дома выходить. Унижаться перед кондукторами в автобусах и стрелять сигареты у драйверов - это уже совсем запредельно.

[Tajhard]

Вы про Латинскую Америку забыли. Там же почти весь континент безвизовый, можно бомжевать до посинения Я вот например через год собираюсь там поэкспериментировать над этим.

Лучше не пробуй. Как старый научный бомж говорю -тухло. Кормят забесплатно намного хуже чем в Азии, все реально, но удовольствия маловато. Во многие интересные достопримечательности попасть в обход билетеров можно, но гемморойно. С бесплатным ночлегом та же фигня а в палатке там условия климатические не очень.
Приведу один простой пример - гейзеры Чили. Я 3 дня вставал по будильнику в 5 утра и ждал машину, чтобы застопить - фиг там. Пешком несколько дней пути с ночевками на 4000 м. Едут только туристы, в основном - на забитых джипах и микриках. Не говоря уже о фантастических лагунах Боливии, куда без тура или своей машины вообще попасть небольшой подвиг. К водопаду Анхель тоже кроме как на самолете или платной моторке пути нет вроде.
Ну и времени надо кучу, ибо автостоп плох почти везде.

[Tajhard]

А совсем без копейки я не стала бы даже из дома выходить. Унижаться перед кондукторами в автобусах и стрелять сигареты у драйверов - это уже совсем запредельно.

Да я и не уговариваю, ты же понимаешь.)) Конечно, больше-лучше.)) А по городам я всегда перемещаюсь ситистопом, работает в России хорошо.

Горелки у меня тогда не было, да и не люблю я без крайней необходимости на горелке готовить.

Ну, я тоже не люблю но пришел к выводу что в длительных поездках типа транссибирской, это реально выход из положения. Пара кил риса, геркулеса и пшенички уже дают полную сытость и бодрость. А разносолов и в городе по приезду поклевать можно (и нужно).))

[NobodyThe1]

А по городам я всегда перемещаюсь ситистопом, работает в России хорошо.

И ситистопом ездить приходилось, в тот же период сумасшедшей стопной жизни... Но - не люблю я его. Даже если приходится транзитить города. Слишком много бомбил, слишком много фраз типа "у меня нет денег". Проще всё-таки заплатить за проезд в автобусе, а то и такси.

Пара кил риса, геркулеса и пшенички уже дают полную сытость и бодрость.

Меня сейчас заклюют, но я не выношу крупы. Гречку или макароны с тушёнкой - можно иногда, рис с тушёнкой - с большой натяжкой... остальное - нафиг-нафиг, лучше поголодать денёк!
И готовить на обочине, как я уже говорила, не люблю. Остановившись на пару дней где-нибудь на природе - да, с удовольствием. А на обочину я прихожу, чтобы стопить. И стоплю, соответственно.

[deleted_user]

Sarma, не обманывайте саму себя. Если в обществе местных людей сделать глазки как у кота из Шрека, чтоб они вас покормили и денежку дали, то это тоже называется попрошайничество.

опытом делишься? спасибо ..

2Sarma Ну, если вам интересна такая тема, я могу предложить вам короткий и эффективный видеотренинг. Так сказать, best practice.

Сообщение отредактировал darii: 16 ноября 2012 - 06:28

[Tajhard]

И ситистопом ездить приходилось, в тот же период сумасшедшей стопной жизни... Но - не люблю я его.
Меня сейчас заклюют, но я не выношу крупы.
И готовить на обочине, как я уже говорила, не люблю.

Ну да, без использования горелки и ситистопа больше денег уйдет. Что ж - это каждый сам выбирает.)

[Dozhdik]

и опрос, чтоб просто поржать )) так как думаю, опрос с одним вопросом "готовы ли вы? " и одним вариантом ответа, не пропустил бы модератор

Очень даже пропустили бы. Если есть сомнения в соответствии темы Правилам форума, то у нас можно уточнить

Sarma, в чём основная цель темы? Есть желание узнать кто именно из форумчан готов к путешествиям без денег и "свести" друг друга для совместных путешествий?

[муромец]

Лучше не пробуй. Как старый научный бомж говорю -тухло.

А как у вас с испанским? Может тухло было потому что общий язык не нашли?

[Sarma]

Очень даже пропустили бы. Если есть сомнения в соответствии темы Правилам форума, то у нас можно уточнить

Sarma, в чём основная цель темы? Есть желание узнать кто именно из форумчан готов к путешествиям без денег и "свести" друг друга для совместных путешествий?

не! я пробовала - написала один вопрос - готовы ли вы? и один ответ - да. - машина сказала нужен хотя бы еще 1 вариант ответа. и тут я подумала, а че так скучно, надо как нить повеселить людей, так приятно отвечать на вопросы- тем более когда придут новенькие- будут задавать бесконечные вопросы- а где спать если без денег, а где деньги берутся.. вот там я выложила варианты ответов, чтобы они, пока готовятся к путешествию без денег- заодно обрели уверенность )) поему без денег- то есть я могу и с деньгами, просто я пока не изучила как работает это чудо! и хочу еще!!! да я создала тему, для того чтобы в апреле просто открыть ее- и написать всем кто ответил да-могу - привет, какие планы? давай куда нить поедем вместе. если у тебя настроение поехать просто на волю судьбы без денег.

изначально я хотела, чтобы те, кто не содирается, не писали тут. но они все равно заполняют! а я все равно читаю! и это так клево!я тут узнала что Крис оказывается готов поехать так вот прямо.. собрал рюкзак и поехал.. и еще кто-то из моих знакомых.. и так приятно их читать.. я не знаю, тока я вижу все ответы или все видят? это так здорово)) узнавать о своих добрых знакомых такие мелочи, словно они говорят со мной через эту анкету, я ка кбудто слышу их голосА, как они говорят мне.. я стоплю ногой.. яладею гипнозом.. это божественно! и так удобно..

путь все пишут. тока другие варианты ответов типа НЕТ- не добавляйте. потому что это не общий опрос на весь форум. я действительно здесь хочу собрать тех, с кем потом поеду, или они между собой

помощь модераторская мне не нужна. то что кое-кто немного жестко пишет- это мне не мешает, пусть пришедшие новенькие сразу видят как не надо делать. они моей теме, этой жесткостью делают лучше... говорят то, о чем я сама бы не сказал наверно попутчику. в самом начале темы я попросила обсуждать плюсы запланированых путешествий в другой теме, а что касается путешествий без денег- в этой. и никто ничего не нарушает. у кого есть опыт- делится, у кого нет- высказывает мысли.

в общем, я хочу чтобы все оставалось как есть

что ты хочешь сделать? - слить с той темой? ну.. понимаешь, просто начнется - да вот я, трачу 100р в день, а я... люблю самолетами летать.. зачем? оставь нам маленькую свою тему. именно кротовского такого старого направления. про то как варить гречку, как с кружкой приходить в дом ( я никогда не прихожу с ТАКИМИ глазами) это они придумали, читайте Кротова господа..

или что тебе не нравится что тема съезжает в сторону бомжевания, а у нас приличный форум, и я должна разослать двоих любопытствующих планировать свои путешествия? ну я не знаю даже..

перевести в поиски попутчиков по всем регионам- тоже не надо - тут обсуждаются конкретно вопросы путешествия без материально-временных рамок. я знаю всего 5человек в мире таких, пусть нас станет больше! давайте обсудим это! соберемся! и без опытных которые щас советуют никто не соберется )))

перенести в беседку тоже не надо - мы тут устройство рюкзака обсуждаем. и анкета, вполне такая, путешественническая

в общем, пиши что с твоей точки зрения тчо должно быть лучше, и куда она тебе кажется больше подходит- я обосную!

[Sergey-awp]

Я готов. На данный момент собственно у меня так и получается (без денег). Много гуглил на тему как заработать во время путешествий (вышел на этот форум), судя по опыту людей это реально, что предало мне еще болей уверенности и желания сделать шаг в неизвестность. Целью которого является самопознание и самосовершенствование.

Планирую отправится в путешествие на неопределенный срок весной 2013, сейчас "плотно" изучаю англ. язык. Так как опыта в путешествиях нет, в планы входит сначала отправится по какому либо маршруту на/через восток с кем либо из сторожил (Конечно есть желание и в некоторых местах России побывать). Поскольку в основном все едут на определенный срок, в последствий чего уже с небольшим опытом ухожу в свободное плаванье.

Сообщение отредактировал Sergey-awp: 16 ноября 2012 - 19:42

[novblog]

Для насмешников я предлагаю ознакомится со статьей и отправится обсуждать плюсы запланированного путешествия в тему, указанную выше
Радикальный опыт: 16 лет без денег

1 мая 1996 года успешная и состоятельная 54-летняя жительница Дортмунда, педагог и психотерапевт по профессии, ликвидировала свой банковский счет, раздала деньги и имущество нуждающимся и ушла из дома в «свободное плавание» с одним чемоданчиком, в который положила несколько личных вещей и фотографий..................Четыре года назад «Немецкая волна» рассказывала о Хайдемари как о европейском «курьезе», эксцентричной чудачке, нашедшей себе необычное лекарство от скуки. Но с началом финансового кризиса в Европе и нарастанием движения социального протеста у Хайдемари появляется все больше заинтересованных слушателей и последователей, готовых «расширить сознание» путем временного отказа от денег.

Есть у этой женщины и свой сайт http://www.heidemarieschwermer.com/# он довольно прост и не наполнен какой-то умной информацией. Меня заинтересовало другое — в возрасте 54 лет, за 5-6 лет до пенсии, неплохо зарабатывающий человек бросает и раздает все. Почему ?
Во-первых, профессия педагога выжигает человека очень сильно, burn out синдром нередкость у учителей, во-вторых, профессия психотерапевта добавляет масла в огонь. Попробуйте регулярно общаться с нездоровыми пациентами...В-третьих, есть еще одна вероятная ситуация — смесь профессиональной деформации/усталости плюс burn out плюс некоторые особенности личности. Они медицине известны, не всегда их легко своевременно определить и вылечить.. Часто эта болезнь проявляется совершенно внезапно, дебютом ее может быть внезапный уход из дома. Симптомом таких нарушений может быть страсть к бродяжничеству или «Дромома́ния» .

Да,и еще по поводу сайта и многих лет «без денег». Вы уверены, что госпожа Швермер живет без денег ?
Она ведь их не зарабатывает, а получает от других. То есть, она не живет совсем-совсем без этих презренных фантиков...она просто отказалась из зарабатывать и накапливать.
На странице сайта указан номер ее мобильного телефона, как его можно получить без евро ? А кто оплачивает карточку ? А сайт ? А одежда ? Не верю, что она живет «без денег», она ими несомненно пользуется, но источник денег — карман простаков или любопытствующих...
Книга, написанная фрау Швермер, продается на амазоне и стоит всего-то 32 евро http://www.amazon.de...53088174&sr=8-1
Как можно напечатать книгу без финансовых вложений ?

Мой вывод — если вопрос поставлен так « Я хочу чего-то добиться без денег!» , то это означает - « Я хочу чего-то добиться за ваш счет !» Помните детский фильм про Буратино с песней Лисы и Кота : «На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь..»

[Tajhard]

А как у вас с испанским? Может тухло было потому что общий язык не нашли?

Ээээ ablo no perfecto, pero bastante , no tenio problemas conversanto com hombres de America de Sur. Hay otras preguntas?))

[НикСмит]

Вы уверены, что госпожа Швермер живет без денег ?
Она ведь их не зарабатывает, а получает от других. То есть, она не живет совсем-совсем без этих презренных фантиков...она просто отказалась из зарабатывать и накапливать.
На странице сайта указан номер ее мобильного телефона, как его можно получить без евро ? А кто оплачивает карточку ? А сайт ? А одежда ? Не верю, что она живет «без денег»

Я так понимаю, что она работает не за деньги а за необходимые товары и услуги. Например чтоб получить мобилку и симку она где то там полы кому то помыла. Сайт пишет парнишка которому она одежду стирает. Ну и так далее. А наличность приходящую с той же продажи книг раздает.

Ошо тоже денег в руки не брал принципиально, но благами купленными за них пользовался А желающих одарить бхагавана было аж целый городишко

[Идущий]

она работает не за деньги а за необходимые товары и услуги. Например чтоб получить мобилку и симку она где то там полы кому то помыла.

А в чём отличие? Вместо того чтоб квалифицированно работать она занимается хренью. Это просто нерационально! Профессиональный педагог и психолог моет полы!

[novblog]

А в чём отличие? Вместо того чтоб квалифицированно работать она занимается хренью. Это просто нерационально! Профессиональный педагог и психолог моет полы!

Вот и я о том же - схема "товар-деньги" превращается в "услуга-товар-услуга-товар и т.д."
Странно, что женщина в возрасте около 60 лет моет полы или стирает за мобилку или оплату карточки. Самопостижение через самоунижение...если не болезнь.

[Sarma]

« Я хочу чего-то добиться без денег!» , то это означает - « Я хочу чего-то добиться за ваш счет !»

не, помоему вопрос стоит как - "Бартер вместо Товарно-денежных отношений"

на эту тему еще есть фильм Прекрасная Зеленая. - кто в теме- понравится, кто не в теме- подумает, что это комедия, в любом случае - положительные эмоции гарантированы кроме совсем уж снобов ))

[mi1]

Вот и я о том же - схема "товар-деньги" превращается в "услуга-товар-услуга-товар и т.д."
Странно, что женщина в возрасте около 60 лет моет полы или стирает за мобилку или оплату карточки. Самопостижение через самоунижение...если не болезнь.

Если думаешь, что мыть полы и стирать - это унижение с тобой что то не так.
В схеме товар-услуга обычно нет некого нехорошего отенка, который часто присутствует в схемах с деньгами. Если не ошибаюсь Кротов, когда говорил, что такое вольное путешествие упомянул, что важная его составляющая, то что проводишь время с людьми, которые на этом не зарабатывают и причина вовсе не в том, что ты не можешь себе позволить другое, а в том что тебе оно и не нужно.

Вот и путешествие без денег, интересно само по себе, не только потому, что экономит деньги, сам уровень путешествия другой становится. Сам этим летом ездил по Китаю, в качестве эксперемента 3 дня специально попробовал в безденежном режиме. Ниодин из них не голодал, ничего не попрашайничал, кормили как правило водители которые подвозили, один даже пытался дать 20 доларов, от которых я отказался.
Хотя, основную часть пути ездил с деньгами и не представляю, как бы был без них, так как не так часто приглашали на еду. У меня даже появилась теория, что люди по глазам чуствуют, надо ли тебя кормить или нет).

Хотя, что бы ехать совсем совсем без денег, нужно быть очень смелым, я бы не смог.

[Tajhard]

. Сам этим летом ездил по Китаю, в качестве эксперемента 3 дня специально попробовал в безденежном режиме.
Хотя, основную часть пути ездил с деньгами и не представляю, как бы был без них,
Хотя, что бы ехать совсем совсем без денег, нужно быть очень смелым, я бы не смог.

Все просто как плошка риса. В Китае если хочешь есть просто напросто заходишь в любое кафе и читаешь по бумажке мантру "Здравствуйте, я русский путешественник, можно у вас немного поесть бесплатно". Если произношение не понимают - записать фразу иероглифами на бумажку и показывать. Кормят преотлично.