Сообщений в теме: 57

[Aziz]

Хочу в феврале поехать в самостоятельное путешествие в азию, и т.к. сам ни разу не ездил, а покупал готовые туры, не знаю в каком порядке определить страны. Подскажите,пожалуйста. Приоритетные страны - Малайзия, Индонезия, Вьетнам, Сингапур.

Сообщение отредактировал LD7: 24 декабря 2012 - 21:36
Тема перемещена из визового раздела. Заголовку придан осмысленный вид

[TravelGuru]

Порядок посещения мест в длительном путешествии для этого региона определяется с учетом следующих критериев:
1. Сезон дождей во Вьетнаме и северной Малайзии. (Южнее сезонность не выражена.)
2. После точного определения мест посещения, наиболее малярийные регионы переносятся на конец поездки.
3. Поскольку едете в первый раз, то наверняка у вас нет вакцинации от японского энцефалита. А значит вам перед поездкой на юг придется на 5 недель зависнуть в Северном Китае, в Японии или где-то в Европе, где можно сделать такую вакцинацию. Либо ограничить поездки городами, хотя это не устраняет риски полностью.
4. Регионы, где вы собираетесь шляться на природе или в дикой сельской местности также лучше перенести на конец поездки.
5. Ну, и естественно стоимость билетов и ваши дальнейшие планы.

[TravelGuru]

Если решите сделать перед поездкой в Северный Китай и прочие места еще другие вакцинации, то учтите, что вакцинации надо делать либо все вместе, либо ждать между ними месяц. То есть сделать гепатит А+B за неделю до Китая, а в первый день после приезда решить начать курс вакцины от японского энцефалита, то это не получится - в смысле не рекомендуется (о последствиях, если все таки сделаете, я не в курсе, но врачи делают паузу).

Сообщение отредактировал TravelGuru: 24 декабря 2012 - 22:01

[rainwitch]

TravelGuru,Все бы строили маршрут в зависимости от вакцинации. А почему именно не Мозамбик, не Какая-нибудь там Антигуа и Барбадос, а северный Китай? И почему северный?

Aziz,
1. Как надолго едете?
2. Бюджет?
3. Приоритетные способы передвижения?

Сообщение отредактировал rainwitch: 25 декабря 2012 - 17:42

[TravelGuru]

Ох ты ж чорт... Японского энцефалита...

Угу. Это основной логистический фактор для первой не-пляжной и не-городской поездки в Восточную или Южную Азию. Поскольку в России вакцины от него не делаются ибо не лицензированы. Риск вроде бы 1 к 500, хотя не помню к 500м чего именно. Но последствия плачевны и лекарств нет.

[TravelGuru]

TravelGuru, а северный Китай? И почеу северный?

Северный Китай - потому что там, где выпадает снег зимой, никакого японского энцефалита нет, ибо он переносится комарами.
И вакцинацию там можно сделать в Пекине точно.

Сообщение отредактировал rainwitch: 25 декабря 2012 - 17:41
п. 14 оверквотинг

[Aziz]

Порядок посещения мест в длительном путешествии для этого региона определяется с учетом следующих критериев:
1. Сезон дождей во Вьетнаме и северной Малайзии. (Южнее сезонность не выражена.)
.....
3. Поскольку едете в первый раз, то наверняка у вас нет вакцинации от японского энцефалита.

а обойтись без вакцинации можно?так как первая поездка,я не собираюсь заходить слишком глубоко,в основном столици и пляжи.
А когда во Вьетнаме и Малайзии сезон дождей?

Сообщение отредактировал rainwitch: 24 декабря 2012 - 23:07
п. 14 оверквотинг

[Aziz]

1. Как надолго едете?
2. Бюджет?
3. Приоритетные способы передвижения?

Месяц, бюджет точно не определен, но жить хочу не в 5-ти звездочных отелях, но и не в комнатах на 10 человек.То есть чтоб это был отель или гестхаус, с простой комнатой с элементарными удобствами.Ну а способы передвижения, из москвы-это конечно самолет, ну а дальше между на странами на самолете(там же вроде дешевые перелеты), а между городами можно и автобусы....

Сообщение отредактировал rainwitch: 24 декабря 2012 - 23:20
п. 14 оверквотинг

[TravelGuru]

Воистину угу. То, что именно это - основной логистический фактор - это ещё Афанасий Никитин писал.
К 500... миллионам? А вы им не болели?

В общем ссылка на все подробности вот http://wwwnc.cdc.gov...ncephalitis.htm
Насчет вероятностей вы правы - для среднестатистического путешественника риск смерти или серьезных осложнений действительно 1 к 100 или 500 миллионам.(Просто я раньше не задумывался посчитать вероятности.)
То есть вопрос состоит в том, насколько вы "среднестатистический человек" вообще по жизни и насколько "среднестатистический" ваш маршрут поездки.

[rainwitch]

Советую ограничится двумя странами: Малайзия (материковая и островная - Борнео)+Сингапур или же Вьетнам+Лаос, иначе вы только и будете переезжать между городами.

TravelGuru, а как же защищаться от Денге, Чукугуньи и малярии?

[Aziz]

rainwitch, Первый вариант мне больше по душе. Правда, что Сингапур, очень дорогой?
Просто еще самолет в бангок самый дешевый, поэтому начнется, наверное, маршрут оттуда.

[TravelGuru]

Советую ограничится двумя странами: Малайзия (материковая и островная - Борнео)+Сингапур или же Вьетнам+Лаос, иначе вы только и будете переезжать между городами.

TravelGuru, а как же защищаться от Денге, Чукугуньи и малярии?

Моя рекомендация по пляжно-культурно-городскому маршруту, включающему также наиболее раскрученные природные достопримечательности, такова:
1. Город Ханой + залив Халонг.
2. Основные достопримечательности острова Ява (в wikitravel есть список из около 10 пунктов).
3. Сингапур в качестве транзитной остановки на одни сутки при авиаперелетах, чтобы сэкономить деньги. Вообще специально ехать в Сингапур имеет смысл только, если вы в регионе зависаете совсем надолго, или если у вас много лишних денег.
Итого: хватит как раз на месяц.

Лаос - это для пляжно-городского туризма все таки немножко икстрим, а Малайзия... не помню что там вообще интересного, чего нет во всех прочих окрестностях региона.

Про болезни читайте сами. Я сделал акцент на японском энцефалите в ответах выше, поскольку это просто сильно влияет на логистику, а не потому что хотел рассказать об экзотических заболеваниях.

Сообщение отредактировал TravelGuru: 24 декабря 2012 - 23:33

[rainwitch]

Как? Как это влияет на логистику? Из 2,5 млн русских туристов в ЮВА - ни одного заболевшего (постоянно живущих тут не считаем). Перечисленные мной болезни куда вероятнее.

В Малайзии интересны Пенанг и Малакка, как минимум, Кинабалу и дайвинг/сноркелинг на Борнео.

TravelGuru, вы вообще были в юго-восточной азии?

[TravelGuru]

На логистику это влияет в том плане, что в начальном сообщении автор не сообщил в каком стиле он планирует ездить. А если он планировал бы ехать автостопом по сельским районам с остановками в палатке у деревней, то вакцинация была бы желательна. И поскольку в России ее сделать в принципе нельзя, то в бюджет и сроки поездки пришлось бы включить остановку, к примеру, в Пекине на месяц.

Про перечисленные вами болезни я кстати тоже сказал, упомянув, что малярийные регионы лучше отложить на конец поездки. Пересказывать содержимое сайта cdc.gov и статей botalex-а в мои планы не входило. Единственное, что могу добавить, что на этом форуме где-то есть непроверенная информация от vdinets, что Коартем в Юго-Восточной Азии уже демонстрирует неэффективность при лечении малярии.

В Юго-Восточной Азии я не был - по каким-то непонятным причинам, именно этот регион меня всегда мало интересовал. Но это все разумеется вопрос личных пристрастий. Однако я продумывал для себя лично маршрут на будущее по наиболее интересным частям этого региона - и он как раз таки включает упомянутые мною выше Ханой, Халонг и Яву целиком, как наиболее интересные места для первой (либо первой и последней одновременно) поездки в этот регион, не включающей блужданья по национальным паркам.

[rainwitch]

TravelGuru, гм....ничего не могу сказать про Яву, но вот во Вьетнаме в списке интересностей для большинства первыми все-таки совсем другие места. Ну и да, не совсем понятно, как вы можете не помнить об интересных местах в Малайзии и утверждать, что в Сингапуре нечего делать более суток, если там не были и не знаете регион.

За 3 года, включающими в себя сельские районы, палатку и деревни, ни я, ни кто-либо из моих знакомых не заболел японским энцефалитом. Гораздо проще и не менее эфективно (а вспоминая список болезней, переносимых москитами и наличие прививок от этих болезней, то и более) купить местный репеллент и не забывать им пользоваться на природе, чем ехать неизвестно зачем в северный Китай, к которому Пекин, кстати, не относится.

[Multis]

Я бы начал с Вьетнама. Кстати, сейчас у Катай Пацифик акция - билеты на первое полугодие 2013 в Ханой, Хошимин и Гонконг всего по 9960 рублей. В Таиланд немного дороже. Потом я бы посетил Малайзию и Индонезию, потом Сингапур. Сингапур я бы оставил напоследок по причине того, что люблю заканчивать путешествие в цивилизованных местах, да и деньги можно будет все потратить, т.к. это будет последний пункт. Из Малайзии в Индонезию я б, наверное, на пароме отправился. Но это все мое лично мнение)

[TravelGuru]

TravelGuru, гм....ничего не могу сказать про Яву, но вот во Вьетнаме в списке интересностей для большинства первыми все-таки совсем другие места. Ну и да, не совсем понятно, как вы можете не помнить об интересных местах в Малайзии и утверждать, что в Сингапуре нечего делать более суток, если там не были и не знаете регион.

1. Для меня Северный Вьетнам интересен постольку, поскольку это фактически продолжение Южного Китая. А Ханой, насколько я представляю, это в некотором смысле "французский Гонконг". Южнее начинается та самая Юго-Восточная Азия, которая мне неинтересна.
2. Про Малайзию я просто за всю свою жизнь ничего яркого и уникального ни в кино, ни в тв, ни в книгах-журналах не нашел.
3. В Сингапур ехать более чем на сутки после Гонконга и Ханоя действительно скорее всего (?) не имеет смысла. То есть здесь я выстраивал приоритетность, исходя из того, что поеду в другие места, где есть что-то, что и в Сингапуре.
4. Вот карта регионов Китая http://wikitravel.org/en/China#Regions - Пекин в северном.
5. Про болезни не спорю. Я выбрал для себя простейшую тактику - "тупо" следовать рекомендациям с cdc.gov, дополняя их чтением статей в блогах и сосбственной перестраховкой. Для некоторых может выглядеть нелепо, но это вопрос личных пристрастий и стиля жизни.

[Multis]

TravelGuru, интересно было бы узнать откуда взялась такое сравнение Гонконга с Ханоем?

[TravelGuru]

TravelGuru, интересно было бы узнать откуда взялась такое сравнение Гонконга с Ханоем?

Из краткого историческо-архитектурного обзора прочитанного давным давно.

[Multis]

Видимо очень давно) Я бы скорее сравнил Гонконг с Сингапуром, поскольку оба города-страны являются так называемыми "азиатскими тиграми". Ввиду этого же, судить о них по 'давно написанному обзору' бессмысленно.